От Юрий А. Ответить на сообщение
К объект 925 Ответить по почте
Дата 17.02.2006 11:01:25 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Ре: А давайте...

>> Или предъявить нечего?
>+++
>15 % смертности.

Т.е. уже не 30? уже хорошо.

А почему вы утверждаете, что это от голода и условий содержания? И главное почему (мы ведь с этого начали) эти 15% умерли именно от несоответствия нормам содержания? А не от того, что им было мало эти норм, например,или от того, кирпич на голову упал?

Вот здесь http://armor.kiev.ua/army/hist/dolgplen.shtml приводятся другие данные о невернувшихся из плена. С разбором в сроках возвращения.

Кусочек посвященный умершим в плену процитирую:

По состоянию на 22 апреля 1956г. из плена не вернулось 518 тыс.520 человек. Из них военнослужащих Вермахта 381 067 чел. При этом авторы ссылаются на источник (ЦХИДК Фонд 1оп, опись 32-б, дело 2, листы 8-9).

Из плена было всего по 1956г. возвращено 85.1% (3мл.214тыс. 474), не вернулось из плена 14.9%.

Министр же МВД Круглов в своем итоговом докладе в мае 1950г. приводит цифру репатриированных военнослужащих по состоянию не на 56, а на май 50 года 3 мл.344 тыс.696 чел.

Если принять за отправную точку число плененных 3мл.777тыс.290, то количество не вернувшихся домой после декабря 1949г. колеблется между 518тыс.520 и 432тыс.594 человек.

Не так уж мало, но говорить, что Советский Союз держал всех пленных аж до 1956 года неосновательно. При любых подсчетах получается, что не вернулось на родину после декабря 1949г. в пределах 11.5% - 13.7% всех попавших в плен.

Явно, в это число входят, как умершие в плену, так и те, кто был осужден за воинские преступления. Сколько же было тех и других?

В докладной записке министра внутренних дел Круглова и зам. министра иностранных дел Громыко от 24 декабря 1950г. приводятся такие данные относительно количества осужденных - 19тыс.457 чел., из них 6266 офицеров и 253 генерала.

Вот за них-то и просил немецкий канцлер у Хрущева. И то не за всех. Часть этих людей в период 1950-55 годов была репатриирована по выздоровлению, часть по отбытии наказания, кто-то умер. Так что Адэнауэру пришлось выступать в роли не борца за свободу немецких узников Гулага, а в роли просителя о снисхождении к военным преступникам. Насколько справедливо эти люди были осуждены не тема настоящей статьи.

Заявлять громкогласно, что СССР держал ВСЕХ ПЛЕННЫХ до 55-56 годов, как это мы читаем во многих произведениях публицистики нет никаких оснований.

Умерло в плену немало, это верно, но вопрос - кто больше виноват в этих смертях еще требует своего исследователя. Однозначно сваливать всю вину на Сталина и его режим некорректно.
Возьмем Сталинград. Достаточно вспомнить показания генерал-фельдмаршала Паулюса, что в окружении солдаты его армии получали в среднем около 1800 ккал. в день, что составляет половину нормы питания, а суровая зима, отстутствие теплого обмундирования, условий для обогрева, приемлемых бытовых условий (баня. стирка белья) усугубляли положение и приводили к резкому истощению, дистрофии, массовым заболеваниям тифом, дизентерией, туберкулезом.
В этом состоянии 91 тыс. немцев попали в плен. Из них, согласно данным, приведенным в Военно-историческом журнале (№5-2003г.), только в немецких лазаретах на момент капитуляции находилось 14 тыс. раненых, а количество раненых, больных и обмороженных, сосредоточенных в случайных местах, так никому и не удалось подсчитать. Напомним, что Паулюс в последние недели обороны приказал вообще не выдавать лазаретам продукты.

Вот свидетельство немецкого полковника Г.Р.Динглера из 3 моторизованной дивизии (на его записи ссылатся немецкий генерал-майор Ф.Мелентин в своих мемуарах "Бронированный кулак Вермахта" (не у нас, не у нас в плену сидел сей генерал, да и писал он мемуары в Иоганнесбурге в Южной Африке, и никто его за перо не тянул)) :
"...До Рождества 1942г. войскам выдавалось по 100 граммов в день хлеба на человека, а после Рождества этот паек был сокращен до 50 граммов. Позднее по 50 граммов хлеба получали лишь те части, которые непосредственно вели боевые действия; в штабах, начиная от полка и выше, хлеба совсем не выдавали. Остальные питались только жидким супом..."

Да, соответствующие органы Красной Армии оказались не готовы к такому массовому наплыву пленных, этот вопрос при планировании битвы был упущен. Но насколько вообще было возможно это спланировать, если наш Генштаб предполагал осенью 42 года, что в окружение попало от 40 до 60 тыс. и, похоже, у нас не очень то верили, что удастся нанести столь жестокое поражение немцам.

Я повторюсь, но разбираться кто виноват в таком количестве умерших в Советском Союзе пленных еще предстоит.

Конец цитаты.