От Лейтенант Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 10.02.2006 12:31:09 Найти в дереве
Рубрики Флот; Армия; ВВС; Версия для печати

Дима давай поучим матчасть, а?

> На самом деле в экономическом смысле - калашников с т.з. себестоимости и накопленных запасов вещь весьма дешевая, и в хозяйстве малопригодная. Даже если 10% из розданных будут стрелять "поночамвспинуиззаугла"они себя уже "окупят".
Другое дело - ценная оптика и электроника, она и дороже, и с т.з хранения быстро "амортизируется" и в хозяйстве не лишняя.
Нука, давай ка разберемся с ценами на эту «ценную» матчасть (в гражданском исполнении так сказать, которого для наших задач хватит вполне)
Бинокли
http://www.4glaza.ru/catalogue/sturman_binoculars/items/
http://www.4glaza.ru/catalogue/sturman_binoculars/items/
От 50$
(Для сравнения – телескопы – http://www.deepsky.ru/
От 240$)
Простенькие приборы ночного видения
http://nebosklon.ru/index.php/cPath/70_76
От 300$
Спутниковые телефоны
http://www.satellite-magazine.ru/catalogue.php
От 500$
Вот такое чудо
http://www.insatcom.net/html/frame.php?src=/html/eq_ascom.html
с GPS и модемом стоит 1000$
По такой цене и технологии вполне можно сделать устройство предназначенное для пакетной передачи в эфир цифровых сообщений, с характерным временем работы передатчика измеряемой секундами.
В общем при массовой закупке комплект на отделение: бинокль, передатчик, ПНВ будет стоить 1000$. Или 100$ на человека или миллиард на 10 миллионов территориалов.
Дорого?




>>А вот не затратность обоснуй расчетов.

> Не онял - как? сколько нужно приемников на кв км?
Да. С учетом ьехнологии связи описанной выше.

>Я же тебе потребность в AН-124 расчитывал?

> Где? я упустил из виду..

Расчет по ВТА для перевозки ОБТ
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1180767.htm

>Голословное утверждение. Средства противоджействия я тебе описал, твои возражения не убедительны.

> Ну знаешь ли... мне вот не убедительны описанные тобой средства.
> Пионерлагерь да и только.

Пионерлагерь – это применение глушилок в условиях господства противника в воздухе.
Для типового подвесного контейнера РТР твоя глушилка с пары сотен км. будет выглядеть как главная елка страны в новогоднюю ночь. Поэтому жизнь у нее будет яркая (в радиодиапазоне), но недолгая. И закончится она получением самонаводящегося на излучение подарка от дедов-морозов из ВВС оппонента.

>>И при этом достаточно наладить любую проводную линию связи длинной 1-2 километра и пользы от этих глушилок становится 0?

> А ты представляешь хотя бы сколько это в проводах 1-2 км?

Типовой телефонный провод от квартиры до ближайшего узла связи имеет длину несколько километров. А это именно один провод. Все активное оборудование находится на узле связи.

> И почему 0? Разве работу передатчика в 1-2 км сложно запеленговать?

Если это мобильный передатчик в габарите сотового телефона, выходящий в эфир на несколько секунд, то чем тебе поможет его перенгация с точностью до квартала (если вообще успеешь ) я не понимаю.

> А вообще твоя модель уже исходит из того, что колонна идет по центральной улице крупного города.

По любой улице любого населенного пункта.

> Ну ты же понимаешь, что это не "рыцарская" война из за провинции" есть какие-то причины, поводы - уставновив свой контроль на требуемой терриорией агрессор вполне может аппелировать к мировому сообществу с требованиями "пересмотреть" выдвинуть "мирные инициативы", сообщество потребует "создать комиссию". введет "миротворцев" - а территория уже потеряна...

Собственно на этот случай у нас и существует РВСН …

>Если ты помнишь данную мной классификацию конфликтов, то такм есть локальный конфликт держав. "стоимсоть проигрыша меньше ущерба от эскалации".

Нет Дима, конфликт такого типа с сильнейшим противником не возможен. Сольешь один раз – спровоцируешь на итерационное повторение вплоть до полного твоего поедания по частям. Так что при нападении сильнейшего противника неважно с насколько «локальными» целями – ответ один – РВСН.
ЗЫ. "Мировое сообщество" - разновидность сильнейшего противника.


> Да ради Бога - районы то какие?

Да любые. У нас неугрожаемых районов нет вообще.

>>>А в мирное время не приведут ли этот объект в негодное состояние бомжи и подростки? Они ж не охраняются.

>>Некотрые может и приведут, ну и что? Можно подумать телефонные провода или домовые сети кто-то специально охраняются ...

> Но эти провода и сети не составляют "мобпотенциал"

То есть бомжи и крысы будут настойчиво и целенаправленно выводить из строя объекты составляющие мобпотенциал, по прежнему не обращая внимание на абсолютно аналогичные?

>>А "демаскирующие признаки" - это не провода, это движение людей, блеск оптики и т.п.
>
>В урбанизированной местности - движение единичных людей демаскирующий признак?

> в одно и тоже место (НП).

А зачем устраивать из НП проходной двор?

>>>> А еще можно использовать гражданские и комерческие телекомуникации,

>>>они не будут работать.

>>Провода перестанут ток проводить?

> Ты вероятно не знаешь как организованы телекоммуникации?
Сейчас "прямая медь" мало где осталась. Все сделано на оптических или DSL каналах (про безпроводные не говорю даже).

Это ТЫ Дима не знаешь, как организованы телекоммуникации. Прямая медь ведет из _КАЖДОЙ_ квартиры в направлении телефонной станции. Эти же линии используются в качестве среды передачи для DSL. Логическая топология сети – звезда, физическая – дерево. Достаточно перемкнуть пару проводов из разных кабелей (где-то между узлом связи и картирой) и получится канал точка – точка между расположенными в километрах друг от друга строениями. Разумеется без прокладки дополнительных кабелей можно соединить не любые две точки в пределах зоны покрытия одного телефонного узла, но вариантов и так достаточно. Прокладка «рокадных» проводов в общем тоже не сильно сложно и дорого.

> Да и сама медь как ни крути идет через кроссы, которые отрубаются.
Так что для работу нужен ПРЯМОЙ провод и полевой телефон (с питанием)

Кроссы которые можно легко вырубить, Дима, находятся на телефонном узле. Работоспосбность же узла нам не критична совершенно.

>>Скорее всего будут заняты "почта и телеграф" на которых порезаны кроссы и отключено электричество.
>А зачем мне кроссы и электричество? Мне нужны участки медных проводов длинной в пару километров и что-то вроде полевого телефона на батарейках.

> вот-вот.
> И где ты это возьмешь?

См. Выше.