От Marat Ответить на сообщение
К Exeter
Дата 09.02.2006 09:00:16 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

все дело в бабках (с) :)

Приветствую еще раз!

>Е:
>Частное сообщение, подтвержденное публикациями печати в 1993 г. Если не путаю, в газете "Россия" тогда это было.

ни себе фига – в 1993 г.! В те года статей на тему ВТС было с гулькин нос и ежели бы оное было бы в газете «Россия», то оно бы обязательно было бы продублировано буржуйскими изданиями железно, а в оных я до сих пор не видел (может невнимательно глядел :) что был заказ на 6 ПЛ
это точно что в 93?

А вот как раз о другом твоем абзаце (см. ниже) инфа про «планировавшиеся» громадные контракты вкл. «закупку/лицензионное производство 50-150 МиГ-29» в зарубежных неоднократно писалось

>В первой половине 1990-х гг. в отечественных и зарубежных СМИ распространялись сведения о будто бы готовящихся к подписанию с Ираном новых крупных контрактах. В их числе назывались лицензионное производство в Иране истребителей МиГ-29 и закупка ЗРК С-300ПМУ-1 или С-300ВМ. Следует также упомянуть о попу­лярной в иностранной печати десятилетие назад «страшилке» о будто бы намерении иранцев приобрести в России сразу аж 110 самолетов (назывались 12 Ту-22М3, 24 Су-24МК, 24 МиГ-31, 48 МиГ-29 и два А-50).12 Хотя эта информация носила заведомо сомнительный характер, очевидно, что при этом она отражала распространенное мнение о наличии у российско-иранского ВТС значительного потенциала для развития.

вот-вот – имхо инфа что о сотне с лихвой самолетов, что о 6 ПЛ – одинаковы по степени достоверности и реальности

>>и насчет «под давлением США» - у меня дикое подозрение, что это не совсем так – имхо поставка третьей откладывалась ДВА года по финансовым причинам – у иранцев задолженность образовалась аккурат на 1993-94 гг. и они ее видимо не могли погасить вовремя
>
>Е:
>А основания?

да много оных – флуктуации с ценами на нефть в первой половине 90х гг., спад в иранской экономике, проблемы с бюджетным финансированием, резкий рост внешней задолженности страны. Ситуация оная начала чуток улучшать лишь в конце 1990х и еще лучше в последние годы ввиду цен на нефть – отсюда кстати и долгожданные иранские контракты – «все дело в бабках» (с) :))

Вот казачок «израильский» :) засланный в исследовательскую службу конгресса так и пишет
In 1991, Soviet arms ordered by Iran in 1989 began flowing to the Islamic Republic. Possibly because of fluctuations in Iranian oil revenues and its large debt burden, it appears that Russia delivered fewer arms than Iran had originally ordered, and deliveries seem to have tapered off by the mid 1990s (Kenneth Katzman, “Iran: Arms and Technology Acquisitions”, CRS Report for Congress, January 26, 2001)

А небезызвестный Кандауров в одной своей статье так и писал «в 1994 г. просроченная задолженность Ирана за поставки российских ВВТ составляла 380 млн. долл.»

>>еще строка
>>>Уже в 1990 г. СССР поставил Ирану ВВТ на сумму, по различным источникам, от 733 до 890 млн долл.
>>
>>идет сноска на статью Козюлина «Россия – Иран: что стоит за новым стар­том военно-технического сотрудничества?» // Вопросы безопасности, №5, март 2001 г.
>
>>тебя не удивила своеобразность али "точность" данных цифр? "с точностью до миллиона" при разбросе на 200 лямов :))
>
>Е:
>Просто взято с разных источников и неизвестно что и как учтено.

все еще проще :))

Это я просто такие грубые ОЦЕНКИ делал давным-давно (оценить порядок величины, так сказать дельту – а оное было использовано в прямом смысле и/или завуалировано, что «по разным оценкам» - и с тех пор гуляет :))
– вот читай

«Россия начала поставлять вооружения в Иран начиная с 1990 года (если не учитывать достаточно малую величину - 14 млн. «долл.» в 1986 г. по данным СИПРИ), получаем, что Россия поставила в Иран в 1990 г. вооружений на сумму от 733 млн. долл. (одна треть от $2,2 миллиардного российского экспорта в Иран в 1989-92 гг., см. табл. CRS-1) до 890 млн. долл. (49 % от общего иранского импорта за 1990 год, см. табл. ACDA-2)»
Марат Кенжетаев, «Экспорт военной техники СССР в 1980-1990 гг.: «реальные» цифры и объемы», “Военно-техническое сотрудничество”, № 52 (78), декабрь 1997 г., РНТИ ИТАР-ТАСС

>>затем есть ли ссылка на абзац «Для вооружения истребителей МиГ-29 в 1990–1991 гг. были поставлены авиационные ракеты Р-27Р (350 единиц) и Р-60МК (576 единиц) класса «воздух–воздух», еще 94 ракеты Р-27Р были получены иранцами в 1994 г.»
>
>>откуда дровишки и опять «такая точность» по количеству? :)
>
>Е:
>Дык, Козюлин и есть, а он драл с какой-то полуофициозной публикации - в НВО что ли.

Еще проще – это опять же ОЦЕНКИ порядка величины были :)
у меня в оригинале былО
Р-27 – 350...408 ед. (408 – это «заказ» верхняя планка оценки, 350 – это оценка «поставлено» в 1990-91 гг.)
Р-60 – 576...612 ед. (аналогично)

насчет 94 Р-27Р в 1994 г., в оригинале было 94 Р-27Р/Р-60 с примечанием
«в отчете Российской Федерации по экспорту и импорту вооружений, предоставленных в Регистр ООН в 1994 году по категории VII «Ракеты и пусковые установки» Россия указала экспорт 94 единиц «ракет и ПУ» Ирану. Классификация ВВТ по этому пункту не определенна – это могут быть как ЗУР для ЗРК (например, Россия поставила Ирану в 1991 году ЗРК большой дальности С-200ДЭ и в 1994 году могла поставить дополнительные ЗУР для этой системы), так и /или ОТР (в СМИ была не подтвержденная информация о российском экспорте комплектующих для ОТР SS-4 Sandal). Более вероятно, что это могут быть управляемые ракеты «воздух-воздух» для поставленных МиГ-29.»

так что это ОЦЕНКИ обычные были, а оно пошло гулять как реальное :)

>Во всяком случае, эти цифры я давно уже из печати выписал, а на Козюлина просто ссылки удобно давать :-))

этт точно - в той статье про российско-иранское ВТС ссылок мало, поэтому не удобно, а приходится :)

С уважением,
Марат

"If you save the world too often, it begins to expect it"