ВИФ2 NE

	От	Андрей Сергеев
	К	Vragomor
	Дата	09.02.2006 15:37:51
	Рубрики	Современность; ВВС;

Вообще ненормально говорить о возможности создания в России самолета 5 поколения

Приветствую, уважаемый Vragomor!

Потому, что эта возможность практически отсутствует. Несмотря на пиар, надувание щек и битье себя пяткой в грудь различных деятелей.

С уважением, А.Сергеев

Re: Вообще ненормально... - Flanker 09.02.2006 15:54:26 (313, 603 b)
Re: Вообще ненормально... - Vragomor 09.02.2006 15:44:44 (376, 133 b)
- В россии практически потеряна культура производства... - Олег... 09.02.2006 22:33:55 (179, 393 b)
  - Равно как и культура проектирования, расчета и т. д. (-) - И. Кошкин 10.02.2006 10:10:06 (45, 0 b)
    - Ну так это тоже часть производства... (-) - Олег... 10.02.2006 11:14:59 (26, 0 b)
  - Re: В россии - Flanker 10.02.2006 09:57:55 (75, 672 b)
    - Ну так а я про что? - Олег... 10.02.2006 11:14:35 (46, 338 b)
  - Слово "Россия" пишется с большой буквы (-) - makienko 10.02.2006 01:31:52 (67, 0 b)
    - Я знаю... Это опечатка... (-) - Олег... 10.02.2006 06:48:27 (35, 0 b)
- Именно так. - Андрей Сергеев 09.02.2006 16:05:27 (371, 865 b)
  - Утю-тю - В. Кашин 09.02.2006 16:53:18 (328, 1529 b)
    - Тамара Глоба - это кто? - Олег... 09.02.2006 22:37:23 (129, 342 b)
    - Вот именно, что "тю-тю" :) - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:08:46 (280, 2091 b)
      - Re: Вот именно,... - В. Кашин 09.02.2006 19:59:28 (161, 2885 b)
        
        Re: Вот именно,... - Андрей Сергеев 09.02.2006 20:22:15 (144, 3948 b)
        
        Развалившийся отечественный ВПК толкает за рубеж вооружений на 6 млрд $ в год. - Алекс Антонов 10.02.2006 00:11:32 (102, 119 b)
        
        Эта авиатехника была разработанна 70-80-х ... - Объект 172М 10.02.2006 00:21:18 (107, 356 b)
        
        Re: Эта авиатехника - Алекс Антонов 10.02.2006 01:34:25 (100, 276 b)
        
        Перечислите образцы современных разработок?... - Объект 172М 10.02.2006 02:00:29 (96, 101 b)
        
        Перечислите образцы серийных западных боевых самолетов начатых разработкой... - Алекс Антонов 10.02.2006 02:34:20 (83, 170 b)
        
        15 лет вполне достаточно чтобы создать новую машину, где они? ... - Объект 172М 10.02.2006 02:46:25 (84, 297 b)
        
        Для кого 15 лет достаточно?. - Алекс Антонов 10.02.2006 03:12:47 (83, 424 b)
        
        Т.е. по вашему мнению Су-30МКИ самостоятельная разработка КБ РФ ... - Объект 172М 10.02.2006 01:54:40 (99, 550 b)
        
        Re: Т.е. по - Алекс Антонов 10.02.2006 02:27:15 (83, 2049 b)
        
        Вы меняете тему разговора... - Объект 172М 10.02.2006 02:44:37 (68, 161 b)
        
        А кто то говорил что будет легко? - Алекс Антонов 10.02.2006 03:25:24 (62, 978 b)
        
        F-22 уже сущствует и не в единичных вариантах .... - Объект 172М 10.02.2006 03:45:07 (66, 1621 b)
        
        вот только не надо о "новом русском"("Су-47") в таком тоне... (-) - Aer 10.02.2006 02:12:22 (61, 0 b)
        
        Cу-47 один из промежуточных образцов, на котором отрабатываются элементы ... - Объект 172М 10.02.2006 02:24:24 (84, 24 b)
        
        Т.е., говоря проще -"самолет-демонстратор технологии". Причем довольно неудачный (-) - Андрей Сергеев 10.02.2006 10:38:39 (23, 0 b)
      - Re: Вот именно,... - И. Кошкин 09.02.2006 18:24:42 (228, 206 b)
        
        Да, мне скоро 45 - NV 10.02.2006 11:44:11 (36, 127 b)
      - Re: Вот именно,... - DIM 09.02.2006 17:45:53 (210, 2235 b)
        
        Re: Вот именно,... - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:56:04 (174, 742 b)
        
        Re: Вот именно,... - Blackcat 09.02.2006 18:32:28 (157, 617 b)
        
        Re: Вот именно,... - Андрей Сергеев 09.02.2006 18:44:08 (149, 1188 b)
        
        Re: Вот именно,... - DIM 09.02.2006 19:35:40 (129, 1330 b)
        
        Re: Вот именно,... - Андрей Сергеев 09.02.2006 19:39:27 (132, 618 b)
        
        Re: Вот именно,... - DIM 09.02.2006 20:25:38 (123, 808 b)
        
        Покажите мне эти предприятия, которые могут... - Олег... 09.02.2006 22:55:55 (92, 211 b)
        
        Re: Вот именно,... - Андрей Сергеев 09.02.2006 20:37:16 (112, 557 b)
        
        Re: Вот именно,... - Алекс Антонов 10.02.2006 01:08:47 (68, 866 b)
        
        Re: Вот именно,... - Андрей Сергеев 10.02.2006 10:53:40 (33, 948 b)
        
        Re: Вот именно,... - Дмитрий Алферьев 09.02.2006 19:49:32 (127, 267 b)
        
        китайцы научились довольно много для Су-27 делать - А.Никольский 09.02.2006 21:31:50 (115, 145 b)
        
        Re: китайцы научились... - Дмитрий Алферьев 09.02.2006 21:34:26 (106, 243 b)
        
        и где они его дуют? в ЦАГИ? :) (-) - Aer 09.02.2006 19:45:55 (66, 0 b)
        
        Re: и где... - Андрей Сергеев 09.02.2006 19:53:35 (127, 194 b)
        
        в интернете его продувают (-) - А.Никольский 09.02.2006 21:32:14 (64, 0 b)
        
        В трубе. Аэродинамической. (-) - Андрей Сергеев 10.02.2006 10:14:55 (23, 0 b)
        
        Дуют. Пенсионеры в возрасте - NV 10.02.2006 12:02:09 (22, 236 b)
      - Re: Вот именно,... - Дмитрий Алферьев 09.02.2006 17:20:14 (222, 273 b)
        
        Какие ключевые компоненты и технологии БРЭО? Что в них входит? (-) - Dervish 09.02.2006 23:15:56 (73, 3 b)
        
        Ре: Какие ключевые... - Robert 10.02.2006 06:10:37 (61, 314 b)
        
        Нельзя - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:25:53 (201, 384 b)
        
        Даже не в этом проблема, а в том, что будущее поколение никто никогда не продаст - Олег... 09.02.2006 22:42:43 (109, 469 b)
        
        Re: Даже не... - Дмитрий Алферьев 09.02.2006 22:54:40 (100, 306 b)
        
        Ну тем более... - Олег... 09.02.2006 22:57:17 (96, 367 b)
        
        Re: Ну тем - Алекс Антонов 10.02.2006 00:47:19 (81, 689 b)
        
        Re: Ну тем - Андрей Сергеев 10.02.2006 11:10:30 (30, 1072 b)
        
        Вы из чего исходите? - Олег... 10.02.2006 06:51:51 (59, 246 b)
        
        А причем здесь авиапром? - Алекс Антонов 10.02.2006 09:11:34 (52, 367 b)
        
        Как причем? - Олег... 10.02.2006 11:18:27 (30, 1018 b)
        
        Re: Как причем? - Captain Africa 10.02.2006 12:29:22 (20, 1864 b)
        
        Re: Как причем? - Олег... 10.02.2006 13:09:22 (5, 1081 b)
        
        Re: Нельзя - Дмитрий Алферьев 09.02.2006 19:07:59 (139, 565 b)
        
        Re: Нельзя - Captain Africa 09.02.2006 17:28:18 (185, 340 b)
        
        Что Вас не устраивает? (-) - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:30:15 (106, 0 b)
        
        Радикализм ваш - Captain Africa 09.02.2006 17:49:16 (173, 272 b)
        
        Это не мой, это Минобороны :) (-) - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:56:56 (90, 0 b)
    - А почему тогда Михайлов в "Армейском сборнике" - Гегемон 09.02.2006 17:06:01 (240, 523 b)
      - Re: А почему... - А.Никольский 09.02.2006 17:28:57 (217, 332 b)
        
        Re: А почему... - Гегемон 09.02.2006 17:51:34 (185, 343 b)
  - ненормально говорить, что ничего нельзя сделать, потому что нельзя (-) - А.Никольский 09.02.2006 16:37:29 (216, 0 b)
    - Наверно. Но таким разговорам уже больше 10 лет. И только разговорам. (+) - Андю 09.02.2006 16:58:37 (264, 515 b)
      - Re: Наверно. Но... - Flanker 09.02.2006 17:25:55 (209, 719 b)
        
        Вот чем: - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:27:25 (218, 250 b)
        
        Re: Вот чем: - Алекс Антонов 10.02.2006 00:00:07 (92, 934 b)
        
        Re: Вот чем: - Mayh3M 10.02.2006 09:58:14 (45, 1256 b)
        
        Re: Вот чем: - Flanker 09.02.2006 18:25:08 (171, 503 b)
        
        Re: Вот чем: - val462004 09.02.2006 20:42:57 (154, 300 b)
        
        Дают, очнитесь. Франция, Швеция, Израиль, Китай в очередь стоят дать. (-) - Дм. Журко 09.02.2006 21:59:30 (83, 0 b)
        
        Re: Дают, очнитесь.... - Flanker 10.02.2006 09:49:16 (51, 56 b)
        
        Re: Вот чем: - Андрей Сергеев 09.02.2006 18:30:06 (168, 437 b)
        
        Re: Вот чем: - Flanker 10.02.2006 09:46:44 (46, 837 b)
        
        А чем Су-30 не устраиват МО, можно подробностей? (-) - Dervish 09.02.2006 22:06:02 (73, 3 b)
        
        Тем что это машина технологического уровня F/A-18E/F, а не F-22A.. :-))) - Алекс Антонов 10.02.2006 00:33:29 (95, 65 b)
        
        Что не хватает конкетно? - Dervish 10.02.2006 00:54:34 (97, 390 b)
        
        Re: Что не... - Flanker 10.02.2006 10:03:53 (39, 516 b)
        
        Re: Что не... - Алекс Антонов 10.02.2006 01:22:54 (91, 943 b)
        
        Re: Что не... - Flanker 10.02.2006 09:48:12 (43, 993 b)
        
        Да ? И что там собственно made in RF ? Глобально, кроме резиновых прокладок. (-) - Андю 09.02.2006 17:30:55 (147, 0 b)
        
        такие несущественные мелочи, как радар, двигатель, интеграция БРЭО и пр (-) - А.Никольский 09.02.2006 17:33:55 (129, 0 b)
        
        Движок старый, радар - апгрейд, БРЭО - импорт. И главное - где новый самолет ? (-) - Андю 09.02.2006 18:00:45 (146, 0 b)
        
        Re: Движок старый, радар - апгрейд, БРЭО - импорт. И главное - где новый самолет - Исаев Алексей 09.02.2006 18:08:21 (197, 515 b)
        
        Re: Движок старый,... - А.Никольский 09.02.2006 18:11:34 (187, 488 b)
        
        Re: Движок старый,... - Андрей Сергеев 09.02.2006 18:17:09 (185, 903 b)
        
        Re: Движок старый,... - Алекс Антонов 10.02.2006 00:26:23 (103, 1565 b)
        
        Re: Движок старый,... - Андрей Сергеев 10.02.2006 11:03:41 (39, 1105 b)
        
        Ресурс в мирное время это налет пилотов - важен налет или нет обсуждать будем? (-) - Robert 10.02.2006 05:44:11 (53, 0 b)
        
        Нефть закачивается, экономнее надо. - Алекс Антонов 10.02.2006 09:04:55 (56, 189 b)
        
        Никогда и никакие - NV 10.02.2006 12:48:59 (16, 455 b)
        
        Болтовня (-) - И. Кошкин 10.02.2006 10:05:18 (19, 0 b)
        
        Действительно несущественные... - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:51:47 (191, 478 b)
        
        А причём импортные комплектующие? - Дм. Журко 09.02.2006 21:57:32 (118, 338 b)
        
        Комплектующие должны производиться в РФ ... - Объект 172М 09.02.2006 22:14:07 (122, 506 b)
        
        А, кстати, во время Великой Отечественной... - JGL 10.02.2006 12:38:36 (23, 222 b)
        
        Re: Комплектующие должны - Danilmaster 10.02.2006 00:44:51 (102, 162 b)
        
        Наши военные мыслят еще масштабами ВМВ ... - Объект 172М 10.02.2006 00:54:55 (97, 222 b)
    - "Вы невнимательны"(С) Почему нельзя , я объяснил выше. (-) - Андрей Сергеев 09.02.2006 16:45:07 (181, 0 b)
      - это именно из серии "Нельзя, потому что нельзя" - А.Никольский 09.02.2006 17:27:39 (280, 1395 b)
        
        Я знаю таких молодых специалистов - И. Кошкин 09.02.2006 18:20:15 (267, 592 b)
        
        Я тоже таких молодых специалистов знаю. - Александр Солдаткичев 09.02.2006 18:43:11 (242, 430 b)
        
        Вы же сами и ответили... - Dervish 09.02.2006 21:55:25 (157, 444 b)
        
        Это не работа, это бородатый анекдот про "делаем вид". (-) - Андю 10.02.2006 01:13:38 (66, 0 b)
        
        Есть нерыночное решение: выдать служебную квартиру и платить столько же (-) - Гегемон 09.02.2006 19:08:11 (179, 0 b)
        
        А служебную квартиру кто институту выдаст? - Гриша 09.02.2006 19:29:10 (179, 41 b)
        
        Если учесть рост цен на жилье ... - Николай Поникаров 10.02.2006 10:29:27 (65, 332 b)
        
        Re: Если учесть - GAI 10.02.2006 11:21:20 (36, 1203 b)
        
        Re: Если учесть - brs 10.02.2006 10:59:26 (46, 838 b)
        
        Об этом надо было думать во времена приватизации жилья (-) - Гегемон 09.02.2006 19:33:03 (108, 0 b)
        
        Значит решения нет (-) - Гриша 09.02.2006 23:15:19 (49, 0 b)
        
        Дело нехитрое. - Святослав 10.02.2006 00:20:58 (108, 289 b)
        
        Фундаментаьная наука не может висеть в воздухе - - Dervish 10.02.2006 00:30:21 (101, 401 b)
        
        Re: Фундаментаьная наука... - Святослав 10.02.2006 00:35:05 (108, 357 b)
        
        А у нас так и делается - Николай Поникаров 10.02.2006 10:12:53 (54, 382 b)
        
        Конечно, её результаты должны быть востребованы прикладниками/индустрией. (-) - Андю 10.02.2006 12:51:32 (9, 0 b)
        
        Дык вот это - http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1182214.htm просто несерьезно (-) - Николай Поникаров 10.02.2006 13:03:02 (7, 0 b)
        
        Угу. Хотя, в отраслевиков таки индуструя должна нехило и вкладываться. (-) - Андю 10.02.2006 13:11:02 (3, 0 b)
        
        Покажите мне хоть одну контору которая действует так при рыночной экономике (-) - Гриша 10.02.2006 01:21:33 (63, 0 b)
        
        Академическая наука в США. (-) - Святослав 10.02.2006 01:37:24 (39, 0 b)
        
        Живет на грантах (-) - Гриша 10.02.2006 02:23:02 (33, 0 b)
        
        Квартира приватизируется - и проблемы решены - Паршев 09.02.2006 19:28:48 (168, 29 b)
        
        Служебня не приватезируется. (-) - объект 925 09.02.2006 19:31:08 (82, 0 b)
        
        Если я не ошибаюсь... - GAI 10.02.2006 04:33:50 (76, 722 b)
        
        Сейчас с этим проще - Николай Поникаров 10.02.2006 10:10:46 (56, 454 b)
        
        Такой вариант,конечно,возможен... - GAI 10.02.2006 11:15:11 (45, 1119 b)
        
        Re: Такой вариант,конечно,возможен... - Николай Поникаров 10.02.2006 11:44:05 (35, 644 b)
        
        Ага... - GAI 10.02.2006 11:54:48 (25, 821 b)
        
        Re: Ага... - Captain Africa 10.02.2006 13:10:13 (6, 741 b)
        
        "Инфляция вырастет" (c) (+) - Андю 09.02.2006 18:57:42 (201, 449 b)
        
        Мне тоже самое рассказывали неделю назад про ядерщиков в (+) - Андю 09.02.2006 18:37:26 (214, 443 b)
        
        К сожалению, молодые там долго не задерживаются ... - Объект 172М 09.02.2006 18:06:38 (203, 417 b)
        
        Дополнение: в основном в наших КБ косят от армии ... - Объект 172М 09.02.2006 18:44:57 (167, 58 b)
        
        Re: Дополнение: в (-) - Объект 172М 09.02.2006 18:45:56 (91, 0 b)
        
        Это именно из серии чистой маниловщины - Андрей Сергеев 09.02.2006 17:41:54 (210, 2558 b)