От Zamir Sovetov Ответить на сообщение
К БорисК
Дата 05.02.2006 17:39:36 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: ЗАЧОТ!!!

>> А разве американский паспорт не зелёного цвета?! :-)
> Конечно, нет. Вы просто "слышали звон, да не знаете, где он" (С) и путаете американский паспорт и "Green Card".

О "гринкрад" я ничего не говорил, Вы приписали мне свои вымыслы.
И паспорта зелёного цвета всё-таки в США были:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1178512.htm

>> А разве американский паспорт не был вручён сыну Хрущёва?! :-))
> Этого я не знаю. Я знаю, что он получил американское гражданство, а заказал ли он после этого себе американский паспорт . понятия не имею.

:-) Словами жонглируете? Напоминаете мне карикатуру середины прошлого века:
Западные предложения:
Сначала контроль - потом разоружение
Контроль до разоружения
Контроль без разоружения
Контроль вместо разоружения
Советское предложение:
Разоружение под контролем!
:-)

>>> На чем, интересно, базируется эта Ваша уверенность?
>> На здравом смысле, ЕМНИП :-)
> Попробуйте базировать ее на фактах, получится гораздо лучше.

Отрицая здравый смысл?! :-)
:-))

>> Кстати, в рамках ООН, по договору взамен отказа от постройки КНДР ядерного реактора, в увязке с поставкой мазута и постройкой реактора на лёгкой воде. Правда, и помощь, и строительство, и поставки мазута длились недолго, да и от "гуманитарной помощи" КНДР сама отказалась. Но ведь это неважно? :-)
> Как, интересно, факт отказа КНДР от гуманитарной помощи влияет на факт ее нужды в ней и получения ее?

Конечно же, впрямую! Если нет нужды - зачем брать помощь?! :-)

> Какой позор должен быть для страны, которая в наше время не научилась прокормить себя же!

Например, для Кубы и Гренландии?

> Еще раз напоминаю, гуманитарная помощь была реальной, а не в кавычках. А то, что КНДР (реально, не ее народ, а Ким Чен Ир) от нее отказались . это их дело.

А Вы можете доказать, что именно Ким Чен Ир, а не народ? :-)

> Главное, чтобы хватило средств на вооружение и на памятники великому вождю и учителю"

Оружие для того что бы было чем, и пмаятники, что бы помнили за что.

> Главное, чтобы их великий вождь и учитель не похудел, а ему это не грозит, будьте уверены.

Признайтесь, что "похудеть" - это Ваши вымыслы, столь не любимо Вами идеологизированные :-)

>> То есть возможно сделать вывод, что Вы голодали в течении месяца?! Не верю! :-))
> Я в свое время довольно серьезно занимался туризмом, и участвовал в 2 голодных (по разным обстоятельствам) походах. Оба были по 3 недели. Это конечно, нельзя сравнить с настоящим голодом, тем более что мы точно знали, когда это кончиться, но некоторое представление я получил и никому этого не желаю.

То есть опыта - "месяц голода" - у Вас не было :-)

>> Янки - кормили?! :-)
>> Когда-то, свинцом и напалмом (могу путать со Вьетнамом), химическим оружием (опять же, могу путать со Вьетнамом). Но вот в КНДР они никого не кормили, их бы там народ порвал, как собачка Тузик тряпичную грелку. Продовольствие поставляли США - ООН, а оно уже в КНДР.
> Если продовольствие, в основном, поставляли США, значит, они и кормили. КНДР, к сожалению, оказалось не в состоянии ни произвести достаточно продовольствия для своего же прокормления, ни заработать на него. Вот и пришлось нищенствовать.

Наверно, они вели праздный образ жизни? Или в том, что страна оказалась фактически в кменном веке виноваты в первую очередь ВВС США?

> А о том, как народ Кореи, когда у него была такая возможность, порвал американцев, как собачка Тузик тряпичную грелку, не можете рассказать подробнее?

А факт наличия в КНДР ядерной бомбы Вас как доказательство не устраивает? Я могу взять назад свои слова про собачку Тузика и тряпичную грелку, как неполиткорректные :-)

>> Американцы его хотели убить или захватить. Если Вы этого не знали, то напомню, что вся эта эпопея down`a чёрного ястребя из-за операции против Айдида и началась.
> Операция против Айдида началась после того, как его люди убили 25 и ранили 54 пакистанских солдат, а еще 10 из них пропали без вести и была санкционирована ООН. Я Вам об этом уже говорил. Неужели не помните?

Приведите ссылку. Ещё я хотел бы услышать о причине, в связи с которой приключилось с пакистанскими солдатами такая катавасия.

>> Я понимаю Ваш сарказм, но цивилизация ещё не подвела свои итоги. Кроме столь оболганных Кубы и Северной Кореи есть Вьетнам и Китай. Так что Вас сарказм неуместен.
> Вы всерьез считаете, что коммунизм все же будет построен?

Я предполагаю, что сегодняшним днём время не кончилось, и завтра, или послезавтра будут новые коммунистические государства.

> Всюду, или в отдельно взятой стране? А куда денут таких, как я, которые в него не верят?

Предполагаю, что для таких как Вы всегда надётся место! ;-))

>> Что называть народ Сомали бандитами на основании того, что они ненавидят оккупантов, по меньшей мере кекорректно.
> Я никогда не называл народ Сомали бандитами. Я называл бандитами генерала Айдида и его людей и по праву.

Генерал айдид был народным лидером, авторитетом для множества жителей Могадишо и Сомали. На его защиту встало очень много людей, вооружённых лёгким оружием против американский бронемашин и вертолётов.

> Кончил он тоже типично по-бандитски, в очередной разборке с такими же, как он бандитами.

:-) Позволю себе не согласиться со столь категоричной трактовкой.

>> Были фотографии стадиона в Могадишо, превращённого американцами в фильтрационный пункт.
> Вы знаете разницу между фильтрационными пунктами и концлагерями?

Спросите это у тех, кто там находился! Кто попадал в эти пункты, просто гуляя по своему городу, кого схватили американские оккупанты и их пособники.

>> Я предполагаю, что ничего такого, что бы противоречило законам его Родины - Сомали. Борьба с оккупантами и поработителями законное право любого народа.
> Какие законы тогда действовали в Сомали, кроме законов джунглей, установленных такими бандитами, как Айдид?

Я думаю, что народный вождь, генерал Айдид, не отменял законов госудаства Сомали. Кроме того, есть Всемирная Декларация прав человека, гарантирующему каждому жителю Земли право на жизнь в своей стране.

> Вы считаете, что миссия ООН по доставки гуманитарной помощи и спасения голодающих в Сомали на самом деле была оккупацией этой страны и порабощением ее народа?

Да, я считаю что "поставки гуманитарной помощи и спасение голодающих" были лишь предлогом для фактической оккупации Сомали со стороны США и их союзников.

> Вам известны факты, что за эти помощь сомалийцы должны были как-то порабощаться?

Мне известно о множественных смертях сомалийцев, протестовавших против оккупации и пытавшихся сопротивляться оккупантам. Признаю, что с порабощениям я возможно переборщил. Хотя известные корнеплоды друг друга не слаще.

>>> Вы точно знаете возраст этого пацана?
>> :-) Да, зря он с собой не захватил паспорт...
> Тогда почему Вы называете его 10-летним?

По внешнему виду, как Вам странным это не покажется! :-)

>>> Если нет . почему Вы считаете, что у морпеха не было достаточно оснований так с ним поступить?
>> Абу-Грэйб показал, что "достаточным основанием" является обычное желание обычного солдата США.
> Абу-Грэйб еще раз показал то, что и так было известно: в армии США, как и в любой другой, иногда попадаются преступники.

Ещё раз повторю, что "иногда", с точки зрения сомалийцев, сербов, иракцев - несоответствующие истине определение. Корректным будет "за редким исключением".

> И их за их преступления сурово наказывают. Обычные солдаты США под эту категорию никак не подпадают.

Да, уволняют из армии. Сурово! А иногда наказывают награждением медали конгресса, но только за массовое убийство.

>> Я со всей обоснованностью предполагаю, что не попаду в ситауцию, когда на меня дети будут направлять оружие. Я не буду вербоваться в американскую армию или частную шарашку, вроде гнуснопрославленного BlackWater или Halyburton
> Это, конечно, будет большой потерей для этих американской армии и компаний, но, не исключено, они все-таки сумеют это пережить. Но я хочу Вам напомнить, что в армии "красных кхмеров" значительную часть составляли 12-летние пацаны, которым ничего не составляло убить человека или группу людей мотыгой по голове. Это было гораздо экономичней, чем переводить на них патроны. Так что хочу Вас предостеречь от встреч с коммунистическими повстанцами, они могут кончится для Вас неприятным сюрпризом.

1. Я и без Ваших предостережений буду избегать встречи с повстанцами! :-)
2. Негров всё же вешали в США, а не в Кампучии.

>> Этого не было, потому что этого не показали на си-эн-эн! :-)
> Этого не было, потому что даже Вы не можете представить никаких доказательств, что это было.

"потому что даже Вы" - это подразумевает мои всепроникющие возможности по добыванию доказательств преступлений американской военщины?!
:-)
:-))
:-)))

>>> А какое в тогда Сомали было правительство?
>> Как я подозреваю, какое-нибудь всё же было, раз страна имела место в ООН :-)
> Ваши подозрения, как уже неоднократно выяснялось, базируются на сосании Ваших же пальцев и чтения Вашего же потолка.

:-) У Вас богатое воображение. Я даже подозреваю, что не смогу соперничать с Вами свои богатством!

> Знаете ли Вы факты, кто тогда стоял главе этого правительства и какую территорию оно реально контролировало?

От того, что я не знаю этих фактов, они же не упраздняются в этом мире и этой реальности! У Вас обо мне искажённое и в корне неправильное представление!

>>> А Вы знаете, что за проведение этой операции Совет Безопасности ООН проголосовал единогласно? А Вы знаете, что Россия является постоянным членом этого Совета с правом вето?
>> А ещё я знаю, что последним руководителем МИД СССР был некий Шеварнадзе, а МИД РФ тогда руководил некий Козырев, не будь они оба к ночи помянуты :-)
> А Вы знаете, кто выбрал на свободных выборах человека, который назначил руководителем МИД-а России этого самого Козырева, и кто переизбрал этого же человека на следующий срок?

Не я! К тому же тот, кого выбрали в 1992 году, не сдержал своих предвыборных обещаний, и в 1993 году совершил военный переворот.

> Неужели американцы? А Вы знаете, что каждый народ заслуживает своих руководителей?

Да, я и ранее заявлял, что Вы не россиянин. Столь откровенно хамские заявления про народ России может себе позволить лишь тот, для кого Россия - враг!

>> Да, как ни странно у Вьетнама была и есть своя народная армия, которая гордиться победой над США. А ещё есть цифра, ЕМНИП больше 57 тысяч погибших и пропавших без вести американцев. Или Вы считаете это суицидальной эпидемией среди американских военных? :-)
> На самом деле больше 58 тыс. Вы знаете, какие именно победы, где и когда, одержала эта армия (кстати, какую армию Вы имеете в виду, Северного Вьетнама или Вьетконг?), и какие потери она при этом понесла?

Какие бы потери не понесла слабовооружённая армия отсталой аграрной страны, буквльно недавно освободившейся от колониального гнёта, они несравнимы с потерями ведущей державы западного индустриального мира, применявшего против вьетнамцев не только конвенциональное, но и химическое оружие. Я не говорю о напалме, объёмно-детонирующих боеприпасах, ковровых бомбардировках и боеприпасах с множественными готовыми поражающими элементами.

>>> Напоминаю, это именно Вы утверждали: "Однако последняя серьёзная война, то есть интенсивные боевые действия наземных войск против достойного противника показывали слабость американцев, как, например, Вьетнам или то же Сомали." Что Вы подразумевали под Вьетнамом и Сомали, Вам должно быть лучше известно. Так же, как и какую из войн в Ираке Вы считаете серьезной, с интенсивными боевыми действиями наземных войск против достойного противника. Или войны в Ираке вообще под это Ваше определение не попадают?
>> В таком случае в 1991 году у них был самый сильный противник из перечисленных, а в 2003 - самый слабый.
> Так Вы считаете, что в 1991 г. интенсивные боевые действия наземных войск против достойного противника показывали слабость американцев? Кто кого, за какое время и какой ценой тогда победил, Вы знаете?

Я написал "из перечисленных", а не "достойный противник", т.е. обозначил самого сильного из заданного множества, а не возможного из существующих.