От Sav Ответить на сообщение
К swiss
Дата 26.01.2006 17:57:14 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: А Баба-Яга...

Приветствую!


>>>Всегда полагал, что мощь кавалерии - это атака с холодным оружеем в сомкнутом строю.
>>
>> Мощь кавалерии - в скорости оперативного и тактического маневра.
>
>Кто победит слон или кит? Давайте тогда договоримся о какой кавалерии спорим.

Давайте :)


>А, простите за темноту, лэнсы бывали у легкой кавалерии. Я вот прямо так и вижу валашского или татарского легкоконника с лэнсом.

Вы упорно продолжаете уводить разговор в плоскость исключительно тяжелой кавалерии с "лэнсами". Между тем, мы начали с того, что вооружанная пистолетами "нетяжелая" кавалерия оказалась в состоянии решать задачи, которые были не под силу существовавшей на тот момент кавалерии тяжелой. Которая, тяжелая кавалерия, переживала тяжелейший кризис по этой причине - удовлетворительно решить задачу атаки пехотных коробок, ощетинившихся пиками и действующих слаженно она не могла.


>> Ключевая фраза "на скаку". Классические рейтары мееедлено подъезжали и мееедленно меняя шеренги расстреливали пикинеров. После чего блистательным лансьерам было значительно проще в моральном плане ломиться на пехотную коробку.
>
>А по ним так же неторопливо лупили мушкетеры 20-мм свицовыми шарами из гораздо более устойчивого положения. И даже отстреляв (о чудо!) половину пикинеров - дальше-то что? Типа на два гвоздя-сотку садится на порядок приятней, чем на четыре?

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается:

1) мушкетеры в изрядных количества появились во многом, как реакция на расстреливающих пикинеров рейтар, этот процесс не произошел мгновенно
2) именно в силу своей большей подвижности рейтары могли сосредоточить в нужном месте больше стволов и выиграть огневой бой или, наоборот, уйти когда таковой бой был не выгоден.
3) умение БЫСТРО перестраиваться, заменяя мушкетеров пикинерами и наоборот в зависимости от текущей ситуации оно пехоте также было присуще не от Сотворения Мира...
4) насчет половины пикинеров - лично Вы способны сохранять каменное спокойствие и стоять как статуй с пикой наперевес в ситуации, когда добрая половина Ваших товарищей валяется мертвыми и стонущими от ран, а супостат продолжает стрелять в ваш строй, а Вы ничего ему сделать не можете?



>>>Интересно, а насколько даже один пистолет дороже лэнса в ценах 16 века.
>>
>> Комплекс вооружения типа "Тяжелого копейщик" не ограничивался лэнсом. Более того, стоимость лэнса даже не была определяющей в его составе, в том-то и фокус.
>
>То-есть, копейщик все-таки тяжелый? Хорошо!

А кто-то с этим спорил? Вам показалось...


>
>Вот сомнения меня берут, почему прием "караколе", столь блистательно проявивший себя в кавалерии по мнению автора (простите за темноту - а это кто?), впоследствии был совершенно забыт. Может тупиковая ветвь тактики?

Автор - Свечин. Рекомендую Вам еще пару раз неспеша и внимательно перечитать приведенный текст.


>Я бы предложил другой вариант: рейтар, а впоследствии кирасир заменил рыцаря потому, что рыцарей было мало и подчиняться дисциплине их было западло и пока ядро рыцарей в стальных доспехах на битюгах с хорошего носорога, не столь и нуждающееся в дисциплине было абсолютным оружеем на поле боя - все было хорошо. Но когда выяснилось, что любую кавалерийскую атаку можно отразить - вопрос лишь стойкости строя, и что эта самая кавалерия - лишь один из многих инструментов ведения боя - значит рыцарь на поле постепенно деградировал в латника, потом в рейтара, потом в кирасира. И пистолет в этом вопросе так же вторичен, как и мушкет в пехоте.

Ерунда. Пистолет и мушкет - это сравнительно дешевый комплекс вооружения, обладающий высокой эффективностью в руках массового бойца, с этого все и начинается. Вы этого не понимаете и даже не стараетесь понять :(

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир