|
|
От
|
Нумер
|
|
|
К
|
Владислав
|
|
|
Дата
|
15.01.2006 12:09:44
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Байки;
|
|
Re: Здесь проблема...
Здравствуйте
>Разгиьдяйство и неумелость -- две разные вещи.
Опять же разные - не значит не присутствующие одновременно.
>И опять же -- про "тупость" я ничего не говорил.
А я не про Вас, я про Мухина. К тому же несколько утрирую.
>Да ну? Много ли высших командиров 1940-1941 годов ПОДНЯЛИСЬ к 45-му? Навскидку -- только Жуков. Мерецков скорее опускался (с начальника ГШ и замнаркома обороны до командующего явно второстепенным Карельским фронтом.
В 1945 он уже другими командовал. М.М.Попов? Василевский? Если вообще генералов вспоминать, то Катуков в начале войны дивизией командовал, Рокоссовский - корпусом. Синенко, насколько помню - тоже дивизией. И т.д. и т.п. Некоторые перемещения были у всех, но тем не менее генералов из комбатов у нас не много, в 1941 дивизиями и корпусами командовали ровно те же люди, что и в конце войны Берлин с Порт-Артуром брали. Но Мухин утверждает, что победил кто-то другой. А кто же? Ну не было почти "новых" генералов. Ну Гречко. Ну комдивы, видимо, вроде того же Момыш-Улы. Ну Радзиевский, хотя он тоже вроде в начале войны нш в кавкорпусе или дивизии.
> Кстати, в мае 1942-го его снижали ажно до командарма :-) А уж о его приятелях Кулике и Павлове и говорить не будем...
И чего?
>Остальные из перечисленных в начале войны были дивизионным и корпусным звеном, не выше. А что стало с командующими армиями и фронтами 1941 года? Интересно было бы составить статистику... Но навскидку -- к 1945 году армиями и фронтами командовали те, кто в 1941-м был командиром дивизионного и корпусного, а то и полкового уровня.
Ну не совсем. Например Тимошенко вроде как не заметен, но как представитель Ставки успешно учавстсовал в Яссо-Кишенёвской операции.
>Хм-м... Часть перечисленных мной фактов имела место ДО 22 июня :-) К тому же эти вещи достаточно элементарны, чтобы сделать их В ПЕРВУЮ очередь, а спать от усталости уже потом.
Это начинают вспоминать, когда фрицы прорвались. До этого есть куча дел, которые затмевают. Я тоже серьёзно готовился к термеху, но что забыл посмотреть, куда силу инерции надо прикладывать при вращательном движении стержня. Не забил "а, пронесёт", а просто ошибся, даже не подумал об этом.
>Вдобавок, сон длиной в несколько суток -- это, согласитесь, смотрится странно.
Сразу вспоминается Гинденбург. Я говорил о том, что не спят несколько суток.
>А то что Генштаб буквально пинками выгонял многих командармов выносить КП проближе к линии фронта -- это нормально?
Ненормально, когда вражеские танки по штабам разъезжают.
>Да, все (кроме немцев) действовали хухе :-) Но нам-то пришлось воевать с немцами, так что это слабое оправдание. И сравнивать надо бы с действиями своих, а не чужих генералов -- ибо отсыпались во время боя не все.
И чё, прям все ленивые? Или всё же проблема в ошибках а не забивании?
>"Бойцы совсем неподготовлены" именно в КАДРОВЫХ подразделениях? А примеры подобных донесений привести можете?
Мехкорпуса второй очереди. Плюс про стрелковые войска - СБД про Прибалтику, самое начало.