|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Алекс Антонов
|
|
|
Дата
|
09.01.2006 14:02:35
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: Есть на
Здравствуйте!
>>> В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.
>
>>Е:
>>Это все гипотезы, поскольку как работают станции РЭБ у англичан Вы вряд ли знаете. И какие там ограничения могли быть - мне неведомо.
>
> Я просто немножко знаком с принципами работы авиационных станций РЭБ. Не вижу почему у корабельных должны быть иные принципы.
> "Каталогизированное" РЭС противника работающее в "каталогизированном" режиме лучше всего подавляет автоматика. Оператор и ручной режим нужен лишь для выявления новых РЭС и их режимов, а так же для попыток ручного подавления этих новых РЭС и режимов - то бишь там, где не справляется быстродействующая автоматика.
Е:
Повторю, деталей функционирования британских систем 70-х гг Вы не знаете.
> Фрегат с авианосцем перепутать не грешно, благо при минимальных изменениях ракурса цели ЭПР может скакать на порядок. Учитывая же что волнение на море не удивительно что аргентинцы разглядели еще и "охранение".
>>Е:
>>Еще раз - у Уэрты ничего конкретно по то, что аргентинцы наблюдали на индикаторе РЛС 30 мая не написано. Следовательно, никто другой по этому вопросу тем более ничего написать не мог.
>
> Морской сборник написал что аргентинцы приняли за цели то ли засветки от особенно крупных волн, то ли ЛЦ выставленные вертолетом (доберусь до источника, посмотрю). Как бы то ни было кроме этого завершающего этапа операция была проведена почти образцово.
Е:
Вертолетов, ставящих помехи, там вообще не было в эпизоде 30 мая. Там присутствовали два Sea King, осуществлявших ПЛО, и помех по известным английским источникам они не ставили.
>>> Зачем были выключены приемники станции РТР?
>
>>Е:
>>По Хобсону - по той же самой причине, что и РЛС, чтобы не мешать работе SKOT.
>
> Как приемники станции РТР могут мешать работе станции спутниковой связи? :-)
Е:
Нормально - паразитным излучением. А что станции РТР тоже излучают, Вы не знали? Слово Metox ничего не говорит?
>>Что, кстати, типично для некоторых отечественных систем РЭП 60-70=х гг. И что?
>
> В этом случае противодействие было малоэффективно, о чем я собсвенно и долдоню.
Е:
Или это противодействие оказалось эффективным в 60 процентов случаев.
>>Еще раз повторю - Вы не имеете никаких конкретных данных, а беретесь судить по таким тонким вопросам. Смешно.
>
> Повторюсь, сотношение пусков к попаданиям говорит само за себя. Небывало интенсивное использование пассивных помех (на любой чих), тоже.
Е:
Соотношение пусков говорит только о том, что из пяти выпущенных АМ39 попали две.
> Плимут был ближе к Супер Этандерам чем Глазго. Так говорите Плимут своей станцией РТР ничего не обнаружил?
Е:
Plymouth там вообще не было, а Yarmouth был немногим ближе к противнику, чем Glasgow. На Yarmouth наблюдали полет ПКР на индикаторах РЛС. Вообще действия Yarmouth в известных источниках описаны очень скупо, да и неудивительно, учитывая древность корабля.
>>> Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?
>
>>Е:
>>Он обнаружил пуск по переходу работы РЛС Agave в режим захвата цели
>
> Захват это захват. Работа БРЛС в этом режиме не обязательно означает пуск ПКР.
Е:
Пуск аргентинцами производился немедленно после захвата, не было у них времени на раздумье. Поэтому изменение сигналов РЛС самолета было для британцев достаточным основанием. Тем более, что выпущенные ракеты наблюдались РЛС.
>>немедленно вслед за тем ракеты были обнаружены его РЛС.
>
> Находившуюся в 37 км от Шеффилда маловысотную ПКР с малой ЭПР? Это фантастика.
Е:
Это не фантастика. Во всех трех случаях применения АМ39, по британским данным, они устойчиво наблюдали ракеты с самого начала с большой дистанции и предпринимали меры противодействия. И во всех трех случаях велась стрельба ЗРК Sea Dart, причем едва ли не на максимальной дальности стрельбы этого ЗРК.
Glasgow вел огонь по ПКР 4 мая с дистанции более 20 миль.
Invincible 25 мая успел выпустить шесть(!) ЗУР, хотя находился изначально на удалении около 40 миль от места пуска ПКР, а ракета упала примерно в 8-10 милях от него.
Exeter вели огонь 30 мая с дистанции более 15 миль.
Мой источник утверждает что вторая ПКР была обнаружен Плимутом за 40 секунд до вероятного попадания, то бишь на дистанции 12 км.
Е:
Вообще-то в официальном труде Брауна отмечается просто, что на Yarmouth за минуту до попадания первой ракеты Shtffield ВИЗУАЛЬНО могли наблюдать полет второй ракеты, которая просвистела мимо параллельно курсу фрегата. Речь идет именно о ВИЗУАЛЬНОМ наблюдении.
А Вы говорите что на черте где находившемся Глазго наблюдали ПКР на индикаторах РЛС тот час же после пуска, то бишь на дистанции как минимум
>втрое большей чем в случае Плимута? Очень интересно. И где такую траву Ваш источник брал?
Е:
Трава, судя по всему, в Ваших мурзилках. Которые я Вам давно советовал выкинуть :-))
>>> Которые от Шеффилда ПКР не увели.
>
>>Е:
>>Которые не увели ОДНУ ПКР от наиболее близкой цели, помехами не прикрывавшейся. А вот что стало со второй - неизвестно.
>
>"Завесой из дипольных отражателей были созданы пассивные помехи, которые увели ракету в ложном направлении." Полагаю радиометристы Плимута все это наблюдали.
Е:
Радиометристы Plymouth ничего этого наблюдать и не могли :-)) Что касается "увода ракеты в ложном направлении", то об этом как раз внятно нигде не сообщается. У Хобсона написано, что вторая ракета была, ВЕРОЯТНО, дезориентирована помехами, и упала в море у фрегата Alacrity. Можно ли это считать "ложным направлением", я не знаю. Как сказано, ракета пролетела мимо Yarmouth и дошла до второй линии британских кораблей.
>>Е:
>>А в 1982 г. пуски ЗУР Sea Dart были во всех случаях применения АМ39. Были ли они успешными - до конца неизвестно, ибо судьба трех ракет неизвестна. Сами англичане четких признаков поражения не наблюдали, вроде бы 25 мая ЗУР с Invincible проходили рядом с целью, но на на них по какой-то причине, возможно, не срабатывал неконтактный взрыватель.
>
> Цель маловысотная. Видимо загрубили радиовзрыватель до состояния полной невзрывоспособности по "неконтрасной" цели. Если так, значит тренировки 1980-го года пользы не принесли.
Е:
Ей Богу, глубина Ваших познаний в конструкции и эксплуатации радиолокационных взрывателей ЗУР Sea Dart не может не восхищать.
С уважением, Exeter