От Exeter Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 09.01.2006 00:11:15 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: Есть на

Здравствуйте!

> В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.

Е:
Это все гипотезы, поскольку как работают станции РЭБ у англичан Вы вряд ли знаете. И какие там ограничения могли быть - мне неведомо.


>>Тем не менее, судя по тому, что 30 мая аргентинцы так и не смогли внятно классифицировать цели, по которой был произведен пуск ракеты
>
> Ну почему же, классифицировали они цель как крупные НК. :-)

Е:
Я не знаю, что и как они классифицировали 30 мая. Но нормальной классификации там явно не было, поскольку они произвели пуск по фрегату Avenger, посчитав его за АВ Invincible. То есть там во-первых, наблюдалось явно несколько ложных целей (вряд ли аргентинцы были настолько глупы, чтобы решить, что АВ пребывает без охранения), во-вторых были серьезные проблемы с их классификацией.



А уж что они приняли на индикаторе за НК, возможны варианты, только вот характерного засвечивания индикатора БРЛС шумовой помехой не втреченные мной источники не отмечают.

Е:
Еще раз - у Уэрты ничего конкретно по то, что аргентинцы наблюдали на индикаторе РЛС 30 мая не написано. Следовательно, никто другой по этому вопросу тем более ничего написать не мог.

> Если информация о чем либо (скажем о засветке индикаторов БРЛС Этандартов "снегом" шумовой помехи) отсутвует то почему я должен считать, что это "что либо" все же было, но очевидцы скрывают?

Е:
Потому что "очевидцы" вообще про сие не пишут в принципе.


>>Е:
>>Приемники радиостанций были включены, но конкретно канал связи с Glasgow не работал. Поэтому ПКР была обнаружена только визуально за несколько секунд до попадания.
>
> Зачем были выключены приемники станции РТР?

Е:
По Хобсону - по той же самой причине, что и РЛС, чтобы не мешать работе SKOT.


>>Е:
>>Простите, это Вы утверждаете, что британские средства РЭБ не обладали параметрами частот ГСН ракет Exocet. Вот я Вас и спрашиваю, каким же это образом могло быть, если учения по отработке борьб с этими ракетами проводились еще в 1980 г?
>
> Ну почему же не обладали. Обладали. Другое дело что ГСН Экзосетов способны перестраивать рабочую частоту для того чтобы отсроиться от помехи. Если бы англичане в своих активных средствах РЭБ предусмотрели соответвующие библиотеки, то при полном знании алгоритма работы ГСН, эти библиотеки позволили бы им в автоматическом режиме срывать захват ГСН Экзосетов почти в 100 % случаев. Кол-во попаданий соотнесенное к кол-ву пусков это предположение не подтверждает.

Е:
Или перенастройка этих систем РЭБ на перенастраиваемую частоту работы ГСН производилась недостаточно быстро. Что, кстати, типично для некоторых отечественных систем РЭП 60-70=х гг. И что?
Еще раз повторю - Вы не имеете никаких конкретных данных, а беретесь судить по таким тонким вопросам. Смешно.

>>Е:
>>Это Вы как раз плохо читали. Сей материал мне, разумеется, известен, вот только никакой внятной и достоверной критики средств РЭБ там нет.
>
> Ну почему же. Автор бесспорно признает что по финансовым причинам станции РЭБ на многих английских кораблях были устаревшими и оптимизированными скорее для противодействия П-15 и ее клонам а не для противодействия новым западным ПКР, к каковым тогда относилась и Экзосет. Разве это не критика?

Е:
Нет, это не критика. Автор ничего не признает, он пишет "вероятно". Т.е. рассуждения вполне вашего уровня. А какие именно станции РЭБ стояли на английских кораблях, он тем более не знает точно. Знал бы - четко написал.


> Что же такого известно сегодня противоречащего тогдашнему мнению автора?

Е:
Здрасьте! Возьмите обстоятельства атаки на Sheffield и посмотрите.


>>Начать с того, что, как было сказано, на Sheffield станции РТР были отключены. А вот на однотипном Glasgow они работали, и Glasgow обнаружил ПКР В МОМЕНТ ИХ ПУСКА.
>
> Разве не Плимут?

Е:
Plimouth это фрегат, который был pick-up при Sheffield. А линию ДРЛО составляли три эсминца - Sheffield, Glasgow и Coventry. При каждом было по фрегату.



> Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?

Е:
Он обнаружил пуск по переходу работы РЛС Agave в режим захвата цели, немедленно вслед за тем ракеты были обнаружены его РЛС.


>>Выставил помехи
>
> Которые от Шеффилда ПКР не увели.

Е:
Которые не увели ОДНУ ПКР от наиболее близкой цели, помехами не прикрывавшейся. А вот что стало со второй - неизвестно.


>>и даже вел затем по ним огонь ЗРК Sea Dart.
>
> С тем же отрицательным результатом что и в 1980-м?

Е:
А в 1982 г. пуски ЗУР Sea Dart были во всех случаях применения АМ39. Были ли они успешными - до конца неизвестно, ибо судьба трех ракет неизвестна. Сами англичане четких признаков поражения не наблюдали, вроде бы 25 мая ЗУР с Invincible проходили рядом с целью, но на на них по какой-то причине, возможно, не срабатывал неконтактный взрыватель. 4 мая, скорее всего, просто не попали.


>>Обратите внимание, что англичане МГНОВЕННО обнаруживали пуски аргентинских ПКР во все четырех случаях их боевого применения.
>
> Сами пуски ПКР Экзосет "мгновенно" обнаружить можно лишь по специфическому изменению РЛ отметки самолета на индикаторе РЛС. ГСН ПКР в момент пуска ничего не излучает и средствами РТР момент пуска не детектируется.

Е:
Средствами РТР обнаруживается переход РЛС Agave в режим захвата. А при стрельбе по Glamorgan c береговой ПУ, видимо, АРЛГСН ракеты была (вероятно, вследствие небольшой дальности до цели) активирована уже при пуске.


С уважением, Exeter