ВИФ2 NE

	От	Exeter
	К	Алекс Антонов
	Дата	04.01.2006 19:53:54
	Рубрики	Современность;

Re: Есть на

Здравствуйте!

> Вопрос не в относительной эффективности, вопрос в абсолютной. Система ПРО фрегата продемонстрировала на испытаниях свою абсолютную неэффективность.

Е:
А с чего бы это ей демонстрировать эффективность-то? С достаточно паршивой РЛС ОВЦ и одним не самым лучшим МЗАК. Чего требовать от дешевого мобилизационного проекта фрегата ПЛО?

> Извините а задача борьбы с чем ставилась при установке на фрегат ЗРК средней дальности, не ужели задача борьбы с носителями ПКР? Какими?

Е:
А неужели непонятно? Это фрегат сопровождения атлантических конвоев, своего рода малый вертолетоносец ПЛО. В момент его создания (конец 1960-х - начало 1970-х гг) единственным воздушным противником, появление которого могло ожидаться в зоне действия этого корабля, могли быть только советские дальние разведчики вроде Ту-95РЦ, Ту-16Р, Ту-142 и т.п. Вот для отстрела оных на максимально возможном удалении от конвоев на него ЗРК СД и поставили.
А ПКР Harpoon в состав его вооружения ввели, чтобы советские "раскладушки" в надводном положении поражать.

> Или быть может Вы хотели сказать что не ставилась задача борьбы с маловысотными ПКР? Что ж, возможно - но установка ЗАК демонстрирует что задача обеспечения самообороны фрегата от маловысотных ПКР все же ставилась.

Е:
ЗАК на Perry начали ставить только с начала 1980-х гг, в рамках поголовного вооружения ими всех кораблей.

> "The U.S. Navy is removing the Mk13 missile launchers from the thirty Oliver Hazard Perry-class frigates still in service. The move, which will cost $8 million per frigate, will reduce the size of the crew, as well as training that was required for the missile systems being taken away. The Perry class ships, some of them anyway, will still be around for another sixteen years.

>The modifications will turn the 458 foot long, 3,210-ton frigates into small helicopter carriers armed with a 76mm gun, a Mk 31 launcher for the RIM-116A Rolling Airframe Missile (RAM), and a Mk 15 Phalanx Close-In Weapon System (CIWS). The RAM and Phalanx are used against anti-ship missiles. One other added feature is the Nulka decoy system, which is also used for defense against missiles. The savings from removing the Mk 13s and the obsolete."

> Вот теперь все впорядке. Возможности по борьбе с маловысотными ПКР модифицируемых Перри сравнимы с возможностями раскритикованных Вами Броудсвордов. :-)

Е:
Вы только забываете, что первопричиной этого перевооружения было:
а) снятие с вооружения ЗУР SM-1 как устаревших и "отлежавших" ресурс в принципе;
б) стремление использовать остающиеся Perry не в качестве фрегатов океанской ПЛО (ибо эта задача перед ВМс США больше фактически не стоит), а в качестве патрульных "литторальных" фрегатов в ожидании поступления LCS. Поскольку действовать предстоит у побережья в том числе враждебных государств, то и средства борьбы с ПКР для него актуальны.

>>Е:
>>А при чем тут то, какой рубеж обеспечивает Goalkeeper? Вы же заявили о более "продуманном расположении"
>
> Более продуманном размещении.

>>этого ЗАК на британских кораблях. Так вот, никакой "большей" продуманности я не наблюдаю - углы обстрела меньшие, чем на Perry.
>
> Размещение, это добавление еще одного рубежа ПРО. А Вы о чем подумали?

Е:
Простите, размещение определяется задачами корабля. Broadsword Batch 3 изначально делался как многоцелевой корабль. Следующие за ним фрегаты типа 23 проектировались как в основном противолодочные, и на них никакого МЗАК нету. Никто не будет городить из корабля "мюр и мерилиз" только из абстрактных соображений.

> Флот уже оплатил НИОКР по созданию ЗАК большего калибра?

Е:
Вообще-то, разработка МЗАК с пушкой GAU-8 велась и испытания он проходил. Но американцы отказались от этой программы в пользу создания ЗРК RAM. Что естественно - потому что основной проблемой защиты современных кораблей от ПКР является не малая мощность снарядов МЗАК (с чем можно мириться), а одноканальность этих комплексов, что не дает возможность отражать массированные удары ПКР. Поэтому ставка была сделана на создание многоканальной по цели ракетной системы. От которой теперь наши спецы писают от зависти.

>>Более того, на недавних испытаниях с установкой Phalanx на одном из списанных ЭМ типа Spruance со стрельбой боевыми Harpoon они ракету подорвать не смогли, несмотря на прямые попадания в ее БЧ.
>
> Отвлеченный вопрос. И как Эсминец, затонул?

Е:
Как я помню да, но вроде бы там они его несколько раз долбали.

>>>>Е:
>>Вы не поняли. РЛС Searchwater - это поисковая РЛС самолета Nimrod MR.2, и была принята для вертолета ДРЛО именно потому, что обладает высокими возможностями обнаружения малозаметных целей на фоне морской поверхности.
>
> Извините, в мае 1982-го для вертолета ДРЛО были какие то пригодные у установке на борт альтернативные РЛС, пусть даже и с меньшими возможностями по обнаружению малоразмерных целей на фоне водной поверхности? ПКР РЛС Searchwater обнаруживает в импульсном режиме, или все же в доплеровском?

Е:
Дело в том, что использование РЛС Searchwater там было задано изначально. И неудивительно, потому что это фактически являлось развитием концепции прежних средств корабельной ДРЛО британского флота. Использовавшийся до того палубный самолет ДРЛО Gannet AEW.4 (а до него - Skyreder и Avenger в варианте ДРЛО) использовали РЛС APS-20. Того же самого "противолодочного" происхождения.

И велик ли опыт использования базовых-патрульних Нимродов в качестве самолетов ДРЛО?

Е:
При чем тут самолет ДРЛО?? Речь идет о РЛС Searchwater, назначение которой на самолете ПЛО является обнаружение перископов и РДП ПЛ. Именно поэтому ее и приняли для вертолета ДРЛО, задачей которого является обнаружение малозаметных целей на фоне морской поверхности. Зачем разрабатывать что-то свое, когда есть удачная РЛС, и значительный опыт эксплуатации подобных станций на самолетах ДРЛО?

>>Кстати, разработка вертолета ДРЛО началась не мае 1982 г. - это миф. Вертолет ДРЛО был предложен еще в 1970-е гг (уже в 1976 г был аванпроект), а контракт МО на его разработку был выдан в 1981 г (кстати, размещение антенны РЛС там изначально планировалось как впоследствии на Ка-31). Другое дело, что начало боевых действий заставило все это резко форсировать и ударным трудом сделать за недели то, что тянулось бы месяцы, если не годы. Ну так у военных часто так :-))
>
> Чей миф? Английский? Searchwater Airborne Early Warning Radar. The United Kingdom first deployed the Searchwater aboard its Nimrod aircraft in 1979 and adapted it for use aboard Sea King helicopters during its 1982 war with Argentina over the Falkland Islands.

Е:
Не понял, к чему эта цитата? Все верно.

С уважением, Exeter