|
|
От
|
Сибиряк
|
|
|
К
|
All
|
|
|
Дата
|
15.12.2005 12:34:22
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Денисову: о религиозных мотивах и суперэтносах
>я вам задал совершенно четкий вопрос - найдите хоть одно противостояние православных и католиков где мотивация АКЦЕНТИРОВАНА на форме веры.
Это вам кажется, что вы задали очень важный вопрос, ответ (или отсутствие ответа) на который что-то означает в ваших логических построениях. Вы заблуждаетесь, такой четко однозначной мотивации в природе не бывает, даже когда мы имеем дело со взаимодействием всего лишь двух индивидов - прежде, чем нажать спусковой крючок, каждый подумает не только о том, что его сосед по-другому молится богу, но и о том, чем можно поживиться в его доме, каков размер освободившегося земельного участка, что жена у него симпатичная наконец. Тем более все обстоит сложнее, когда мы имеем дело со столкновением на суперэтническом уровне. Западноевропеский романо-германский суперэтнос - это природный факт (можно употреблять термины цивилизация, мир, и т.п., но гумилевский суперэтнос - это, ПМСМ, наиболее адекватное определение). Религия (католицизм вообще говоря и нельзя называть чисто религиозным течением, так как политические амбиции папства всегда были вполне откровенны) - это одна из основ, цементирующих суперэтнос, но - не единственная. Есть еще географические факторы (изотермы там всякие, будь они не ладны!), экономические, определенная общность истории, наконец (суперэтносы не за один день рождаются, а столетиями складываются). Византийская (или восточно-православная) суперэтническая система - это тоже реальность. Каким образом происходит взаимодействие на суперэтническом уровне, и в чем отличия от взаимодействий внутри супеэтносов, также хорошо известно. Если не преемлете Гумилева - читайте западную историософию.
>Вы не ответили...слив защитан.
О, да вы счет ведете! Ну и каков у нас с вами промежуточный итог? :)
Кстати, вы о болгарах что-то возразить хотели? Каких-то не тех болгар Рубрук упоминает в качестве данников, вах?
Ну а я по болгарам добавлю, что в сфере влияния Золотой Орды Дунайская Болгария находилсь вплоть до Узбека, который посылал войска и для поддержки любезного ему болгарского кандидата на престол, и для поддержки болгар против византийцев, и против сербов. С сербами - сложнее. Об их данничестве в период 1240-90 сведений вроде нет, но в 90-е годы при Ногае Сербия совершенно определенно подчинилась.