От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 22.11.2005 17:28:38 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: Не так

>>А "обоз" то они откуда возьмут если нет мобилизации?
>
>=="Обоз"-это имущество

Для его перевозки необходим транспорт.
Вы не поверите - но даже столы и стулья для работы штаба, которые в обычное время стоят в кабинете - нужно на чем то везти. И ничего смешного в этом нет - с картой нужно работать, документы писать.

>.И кто будет доставлять снабжение в лагеря?

>===Те же, кто снабжал ППД

Так железная дорога уже далеко. И путевой лист машине с городсткой автобазы уже не выписать.

> .И где там хранить боеприпасы в товарных количествах?

>===На грунте

Время мирное. Это небезопасно.

>>>====Отдельная ветка в часть- это нерентабельно, там грузооборот слишком маленький.
>>
>>Но нередко имело место.
>
>====Насчет "нередко" сомневаюсь

Все равно - реальные факты мне известны. Да хоть Кубинку возьмите.

>>ну вот Вы условную цифирь уже за догму взяли. Между тем 20 км - это по прямой - чтоб из пушек не дострелили. А учитывая что на одну РС базируется армия (до 15 соединений), то сами считайте "плечо".
>
>====На каждый корпус полагается станция снабжения.

Что значит "полагается"? Где ее взять в текущей дорожной сети? В реале была 1 на армию.

>В любом случае максимальное плечо- 75 км,

почему?

>т.е. как минимум один рейс в сутки. На дивизию по продовольствию- 8 машин.

Продовольствия не 12 т.

>>Вы на погрузку кладете час? Вы уверены, что пропускная способность склада обеспечивает одновременную погрузку всего транспорта?
>
>====Ну это же не портовый кран.

Это "окно" в которое "отпускают"

>>Вы считаете по нетто, а не по брутто. Кроме того некотрые виды продуктов затариваются на неполную грузоподъемность.
>
>===брутто большой прибавки не дает-

Ну например консервы дают 20% только по жести.

>в основном там будут мешки с разными крупами.

или мясо с костями или хлеб печеный.

>Неполная грузоподъемность нам тоже не грозит, это не фураж.

Кстати о фураже. ?

>>>что составляет 0,5% штата ("внутреннюю дистрибуцию" можно осуществлять на гужевой тяге).
>>
>>А она откуда, если лошадей нет по мобилизации?
>
>===Но какие-то ведь есть?

Артиллерийские, верховые - да есть. Я к чему веду - Вы склоны к весьма поверхностной оценке. "Что-то есть, а значит этого точно хватит".
Помещаются 6 пехотинцев в БТР - значит этого точно хватит и т.п.

>>>Если принять Вашу цифру, что продовольствие составляет 10% от грузооборота, то для ПОЛНОГО снабжения дивизии в условиях ведения БД требуется 20 (двадцать) машин
>>
>>С каких пор снабжение л/с продовольствием стало "полным снабжением"?
>
>===Читаем внимательно. Для одного продовольствия требуется 2 (две) машины

ОК. Эти условных "20 машин" требуются для доставки с РС на ДОП. Это не весь маршрут и не весь объем перевозок

>>>====Реально "уже никто никуда не едет".
>>
>>Так не бывает.
>
>===Еще как бывает

Как бывает?

>>Речь идет не о смене позиции дивизии, а о смене позици орудия, батареи ( в полосе дивизии, в позиционном р-не дивизиона) - если она к примеру обнаружена и пристреляна пр-ком.
>
>====Под огнем лошадей в орудия запрягать? Если уже "обнаружена и пристреляна", уже поздно пить боржоми

Вы видимо не в курсе как ведется контрбатарейная борьба. Если противник не вел огня на уничтожение батареи (а это много снарядов), а лишь временно привел ее к молчанию - расчеты ушли в укрытия. ТО матчасть уцелела (или понесла какие то потери), но для сохранения остального с ОП необходимо уйти. Как?

>>>Можно оставить часть арттягачей при орудиях (1-2 на дивизион) для "текущих нужд", все равно полностью поднять дивизион будет невозможно
>>
>>Ну и о какой боеспособности тогда можно говорить?
>
>===А в чем проблема? А капонирная артиллерия по этой причине тоже все небоеспособна?

Мы же говорим не о боеспособности УР, а о боеспособности соединения.

>>>===Тогда придется излишки бросить (и не только излишки, но и значительную часть штатного имущества)
>>
>>Ну и о какой боеспособности тогда можно говорить?
>
>===А почему нельзя, если "здесь и сейчас"?

Потому что боеспособность соединения оценивается по способности вести саостоятельные действия - в любом виде боя.

>Если это линия УРов, то такие "стационарные дивизии" там вполне оправданы.

Для УРов формируются артпульбаты - собствено УР - это тоже соединение со своим штатом и структурой - они и были. Мы же о полевых дивизиях говорим.