От Вулкан Ответить на сообщение
К DenisIrkutsk Ответить по почте
Дата 18.11.2005 10:36:53 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Версия для печати

Вы уверены?

Приветствую!
>Здравствуйте уважаемый Exeter

>>>Но запирали КБФ в 41 и тогда это всё было.
>>
>>Е:
>>Нет, как раз в 1941 г, когда "все это было" никто КБФ не запер. Заперли его в 1942 г. Когда этого уже не было.
>
>В смысле, не было минных полей? Так ведь тем не менее загнали его в дыру всё таки в 41, а дальше уже и начали запирать, чуть ли не со шлюпок:)))

Были в 41. И ставились беспрепятственно немцами. При полном попустительстве КБФ.


>>Е:
>>Пробные стрельбы корабли КБФ и так вели почти непрерывно, ха-ха. Никакая "мобильность" фрицев не спасла бы от ударов значительными силами КБФ.
>
>По моему спорный момент. Требует серьёзной организации и большого опыта использования крупных надводных кораблей. По моему это вообще было только у англичан и американцев, но и те приобрели это кровью. Был ли риск использования крупных кораблей в 43 году адеккватным, учитывая то что как бы тральные силы не работали риск повреждения\гибели кораблей на мине в Финском заливе, всё равно был весьма высок, весьма высока вероятность того что уничтожение и траление "Отранского баража" могли затянуться и привести к тому что в противниках у КБФ оказались бы вполне адекватные силы. К примеру были бы переброшены из других мест соединения аваиции способные бороться с НК.По моему максимум того что мог КБФ некий мобильный рейд с уничтожением одного двух патрулей проделывании щели в заграждениях. через которую просачилось бы некоторое количество ПЛ. Но как я уже говорил мне некажется что уничтожение патруля ПЛО плюс некоторого количества транспортов подлодками адекватно риску гибели имеющихся НК, весьма вероятной. Другая сторона сколько кораблей БФ было в 43 без повреждений и с нормальными комплектными экипажами, с уровнем подготовки к действиям на море хотя бы как в 41?

А почему бы этим не заняться в 41-м? Или в 42-м? Что до барража - здесь вы погорячились. Барраж эффективен при адекватном охранении. А его-то как раз и не было.
>>
>>Е:
>>А флот этит мины вытралит. И чего? Сами по себе заграждения имеют ценность длительную только при их охране.
>
>Это качественное решение. ПСМ существует и количественное сделать так что бы мин было очень, очень много и разных. Что привело бы к тому что рубеж нельзя было бы быстро преадолеть, и остовалась возможность адекватно и во время ответить.
Ни фига. Вспомните 44 и 45 года. Вспомните ЧМ. С такими силами вытралили ли бы быстро. Желания не было.
>ЗЫ Уважаемый Exeter дополнительный вопрос. Применяли ли другие страны не Германия в ВМВ прорыватели заграждений. И какова была их эффективность вообще?

>С уважением, Денис Иркутск
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...