От Exeter Ответить на сообщение
К oleg100 Ответить по почте
Дата 30.10.2005 21:28:56 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Ну-ну -...

Здравствуйте!

>И сколько их было (Добрармия)? Чудом не пропали в степах между Радой и красными.Тоже можно перейти на личности и сказать если б не Корнилов..

Е:
Их было достаточно, что бы лишить большевиков контроля над Югом. Вообще, о чем вопрос-то, напомню? Вы заявили, что в России не было очага Гражданской войны. Так вот Вам наглядный пример противного: Добрармия - армия из тысяч идейно настроенных людей, в большинстве своем военных профессионалов, во главе со способными командирами, представляющими костяк верховного командования русской армии в 1917 г, со своими квазиправительственными учреждениями и т.д. Что это, как не прямая гражданская война против большевистского правительства. И большевики никак не смогли с ними совладать, а затем начали проявляться результаты большевиской политики и Добровольческая армия получила широкую массовую базу.


>Не говоря уже о том что немцы ударом на Украину прикрыли собой весь Юг повлияв на баланс сил

Е:
Что значит, прикрыли? Большевики на Юг превосходо попадали и помимо Украины.


>Восток? И что без чехов? Эсовеские мятежи, Комучи там чем кончились? И ничего там более не взорвалось.

Е:
Комучи закончились созданием Всероссийского правительства, сперва самого Комуча, а затем Верховного Правителя.


>>Основной проблемой Гражданской войны в России была тотальная крестьянская анархия, и победил тот, кто смог с этой анархией совладать - главным образом, репрессивными мерами и опираясь на лучшую организованность. Поэтому победили большевики, у которых оказалась четкая централизованная организация, которые контролировали индустриальные центры страны и во главе которых стояли такие политические гении, как Ленин и Троцкий.
>Она у них не просто так "оказалась" по случаю.

Е:
Не просто так. Ну так, простите, у любой, например, религиозной секты тоже она оказывается "не просто так" - и что? Как это говорит само по себе об истинности идей этой секты или о широте их распространимости?


>>.."бедняков" - пусть в социальном и трудовом (??) смысле и никчемных, зато поставляющих кадры для проведения дисциплинарно-репрессивной политики на селе. Белые в этом смысле во многом оказались в проигрыше потому, что будучи интеллигентами (??),
>
>Ню-ню.. Интеллигентами значит были белые. Ага.

Е:
Конечно, интеллигентами. Почитайте "Очерки Русской смуты" Деникина - вот уж где либерально-интеллигентская рефлексия во всей красе. Очень хорошо понимаешь, что куда там было либералу Антону Ивановичу против Ильича с его телеграммками типа "Немедленно навести массовый террор" и "Расстрелять тысячу буржуев", или против Льва Давыдовича с его децимациями.

А бедняки - никчемные в трудовом смысле. Это мне напоминает известное мировоззрение - если ты бедный, значит так тебе и надо, сдохни и не мешай..

Е:
Нормальное мировоззрение. Вы в лирике упражняетесь или социальный анализ хотите дать? Бедняки - именно никчемные в трудовом смысле, продукт естественного расслоения села в процессе развития сельского хозяйства и его капитализации, будущие городские в лучшем случае пролетарии (т.е. работающие на фабрике в жестких тисках установленной сверху дисциплины), а в худшем - пауперы и городское дно. Таково развитие общества.


С уважением, Exeter