|
|
От
|
серж
|
|
|
К
|
solger
|
|
|
Дата
|
29.10.2005 08:56:58
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Еще раз напоминаю
>Я не очень точно выразился - есссно, на базе ГУ ОВ НКВД было создано лишь управление 29А (по упомянутой всуе книжке). Затем на доукомплектование управления было обращено управление 30 ск (у них об этом тоже есть), и дата стоит - 22.06.41. Так что в принципе все сходится (за исключением даты).
Ничего не сходится.
ГУ оперативных войск НИКОГДА не существовало, и ничего на основе "управления оперативных войск" не формировалось ни 22.6.41, ни позднее.
Вы определитесь, для начала, что есть такое - "формировалось на базе"?
>Дык об этом и речь - нет нигде директив! Что мешает их через 65 лет опубликовать?
Раскрою Вам маленький секрет - эти директивы существуют только в виде шифрограмм, кои нельзя публиковать и сейчас, ввиду хранения их под грифом "секретно". Как рассекретят, хотя боюсь, что это будет лет через 10-15, так и опубликуют.
>ИМХО "выделение" - бытовой термин (ессно, применялся в армейском быту). Правильнее говорить формирование армейского управления. Соответственно, вопрос со сроками формирования элементарный. Должна быть дата принятия решения о формировании управления - ее нет. Должны быть даты приказов (НКО или ГШ - специалистам виднее) на создание управления и назначения командиров - их тоже нет. При этом на формирования более ранние и более поздние такой "имманентной неопределенности" нет.
Дорогой товарищ, solger, Вам нужно изучить документы формирования соединений Красной Армии 30-40 годов:
1. В данном случае из управлений округов именно не ФОРМИРОВАЛОСЬ, а ВЫДЕЛЯЛОСЬ (по схеме развертывания) управление армии. Так это и звучало в директиве. Это именно термин "основной", а не "бытовой".
2. Личный состав при любом формировании может быть назначени и не сразу.
Вот пример - 26-я армия, приказа на формирование которой был отдан в декабре 1940 года, а назначения личного состава приказами НКО пошли только в марте 1941 года.
3. Есть "определение" когда соединение сформировано - доклад командира, который ее формирует (им может быть и не командующий армией, которого могут назначить и позднее) в вышестоящую инстанцию.
>Вот то что дальше командиры могут до требуемого штата (что-то ок. 377 чел, ЕМНИП) управление набирать сколь угодно долго, или напротив, за сутки (в зависимости от обстоятельств, указаний свыше и выделенных ресурсов) - это очевидно. И то, что управление может существовать без приданных частей и соединений - тоже очевидно. Никто ведь не заявляет, что не было 13 А, хотя управление было недоукомплектовано, и войск не было совсем. Однако, после переезда к месту дислокации штаба наполнится войсками 13 А могла за полчаса - один приказ комфронта. Так же как переподчинили ей глубинные соединения в реале.
Без частей нет АРМИИ, а есть только управление. Что, в случае с 13 А, и говорится.