|
|
От
|
Mayh3M
|
|
|
К
|
М.Свирин
|
|
|
Дата
|
27.10.2005 19:04:07
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Встречный вопрос...
>>Т.е. проблем с поражением в лобовую проекцию Pz-4G(Н) пушкой Ф-34 не было? Потому как например таковое наблюдается по воспоминаниям танкистов в случае встречи с немецкими тяжёлыми танками...
>
>Вы меня простите, но ТОЛЬКО ИДИОТ будет так вести встречу с ЛЮБЫМИ танками.
Ну не хотите ли вы сказать, что боев лоб в лоб и не было совсем? Или те бои что были вели полные идиоты? Мне вот думается на войне-то всяко могло быть... А лоб в лоб потому, что случай т.с. нейтральный как раз для выявления недостатков/достоинств огневых и защитных возможностей...
>>... Кхм... Вот уж не ожидал такой характеристики! о0
>
>Ну что поделать? У нас "любовь" давняя.
Ладно не буду в ваши внутренние перепетии вмешиваться...
>>>2. "Намного" - это сколько?
>>Ну по приведённым цифрам получается раза в 1.5 примерно...
>
>А теперь расскажите, что это дает?
Тактически это даёт возможность эффективно поражать наши танки в лоб с больших расстояний, тогда как наши вынуждены совершать манёвр и обходить позиции... да и не факт, что таковой манёвр вообще может удачно закончится, а скорее всего нарвутся на другие танки или на ПТ-заслон из ПТ-пушек...
>>>Неправда.
>>А можно здесь получить более развёрнутый ответ?
>
>Можно. Далеко НЕ ВСЕ немецкие танки (тем более - ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА) имели в Б.К. подкалиберные боеприпасы.
А есть хоть какая-то статистика? Ну вот например по Т-34-76 известно, что начиная с осени 34-го года снаряжались 8-ю подкалиберными снарядами, а у немцев как дела обстояли?
>>>Вы меня простите, я вижу опять поппытка вывести теорию из того, где данных не хватает. Опять попытка заменить систему сложных дифференциально-интегральных уравнений с матстатистикой уравнением с одним неизвестным...
>>Ээммм... Крутимся как можем :-)
>
>Да зачем? Опять попытка высчитать "лучший танк в жидком вакууме"?
Отнюдь! Попытка смоделировать их характеристики... читайте моё ПМ ;-)
>>>И вообще, ваш исходный вопрос звучал так: "Можно ли обуславливать выпуск такого количества танков в СССР именно потерями РККА в войне против Германии?"
>>>По-моему, рассуждения о калиберностях пушек и миллиметрах километров в час с этим никак не связаны. Или я ошибаюсь?
>>Помоему ошибаетесь! Взаимосвязь есть, хотя на первый взгляд весьма призрачная. Попробую объяснить на пальцах: СССР выпускал большое количество Т-34, почему? Потому что были высокие потери их на фронте!
>
>Вовсе не поэтому, а потому, что нужно было много танков для комплектования танковых соединений, часте и подразделений ПО СУЩЕСТВОВАВШИМ ШТАТАМ. Нам их ТРЕБОВАЛОСЬ больше по умолчанию.
>>Почему? Потому что некоторые из основных характеристик уступали немецким аналогам!
>
>Этот посыл неверен также, так как из неверного выведен.
А сам по себе он разве не существует? Разве наши бр.снаряды не были по сути полным отстоем по сравнению с немецкими?
>>Но вопрос по характеристикам остаётся... Интересует только модификация Т-34-76 с Ф-34!
>
>Какой вопрос-то?
Была ли огневая мощь Ф-34 и прилагающихся к ней бр.снарядов недостаточна для эффективного поражения немецких средних танков в любую проекцию? Было ли бронирование Т-34 в лобовой проекции недостаточным, чтобы выдерживать попадания немецкий подкалиберных снарядов от 75мм пушек калибром 43 и 48?
>Да и встречный вопрос для вас. А с появлением Т-34-85 почему выпуск Т-34 продолжал наращиваться?
Мне думается требовался массовый танк для возможности применять их на любом участке фронта без передислокаций танковых частей... т.е. грубо говоря заполнить танками весь фронт... ну это мне так видится...