От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Draken Ответить по почте
Дата 16.10.2005 03:33:15 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Ну и...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>А это не примеры удаления гланд через задний проход? Зачем обязательно оголять другие участки фронта?
>Во-первых, на остальных участках фронта часто ничего вообще не проиcxодило, так что проблемы не было.

Халява с "ничего не происходило" быстро кончилась. Система работала пока у немцев была стратегическая инициатива. А без нее это уже бло чревато сливом начальной фазы сражения в воздухе а ля декабрь 1941 г. Ну нельзя нашить семь шапок вместо одной.

>Во-вторых, конечно был недостаток сил, но ВВС КА, когда у них не хватало ресурсов такой концентрации не проводили, в связи с чем их и били.

"Не всегда"(ТМ).

>Каких профилактических разносах? Даже в Белорусской и Львовско-Сандомирской операциях подавляющая часть вылетов приходилась на удары в прифронтовой полосе.

Ну так я об этом и талдычу: стратегия на концентрацию усилий ВВС в прифронтовой полосе.

>Очевидна, так как ресусрсы противика приходится уничтожать на фронте, а не во время их производства или транспортировки.

Правильно, ресурсы концентрировались на сравнительно узком участке фронта. Ну нафига прерывать снабжение всей группировки войск противника на участке шириной, например, в 300 км. Т.е. конечно, нужно работать по коммуникациям, но не зашориваться на этом. Ну нафига нам лишать рождественских подарков или жратвы дивизии справа и слева от участка прорыва? Их и так окружат или погонят назад. Хорошо зафиксированный больной в наркозе не нуждается.

>КА победила Германию усилиями наземных войск, авиация никогда не заставляла немцев останавливать наступление или начинать отступление.

А что, немецкая могла этим похвастаться? В масштабе больше дивизии/бригады. Или у нас просто находились те, кто сваливал свои просчеты на Люфты.

>Более того, потери от авиации были вполне для немцев приемлeмыми.

Это они Вам сами сказали?

>То есть более-менее одинаково. А это не так, данных об обратном нигде нет.

У Вас есть доказательства, что стрелки Б-17 выступали принципиально лучше? Заявки самих стрелков не предлагать. Я лишь указываю, что результативность была сравнимой. Качественная оценка, без количественной.

>Но картины-то ни у кого не получилось. Так что пока лучше оставить этот ворпос в покое, так как доказать эффективность Ил-2 невозможно.

Наверное потому, что это доказательство подорвет устои. Осталось узнать какие.

>>Неочевидное утверждение.
>А где и в чем Ил-2 были высокоэффективны, или хотя бы их еффективность была заметна в маcштабе операции?

Ну например сейчас я занимаюсь Миусом. Немцы утверждают, что в июльской операции 1943 г. удары штурмовиков нанесли большие потери обороняющейся пехоте.

>>А может не хотели видеть?
>Так приведите эти данные. Где-то ведь есть отчеты о уничтоженных грудах немецкой техники, если Ил-2 действительно были эффективны.

Вы меня путаете с Перовым и Растрениным. У кого-то из них определенно бзик на воздействии Ил-2 на танки. Хотя танки в общем-то не главная цель. Так что груды техники я не обещал и обещать не буду.

С уважением, Алексей Исаев