От badger Ответить на сообщение
К Draken Ответить по почте
Дата 16.10.2005 07:18:58 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: и

>Я форумы источником полезной информации (в большинстве случаев) не считаю.

Забавно, что вы в таком случае делаете на ВИФ2НЕ ? :)


>Ну, раз просите :) : Перов В.И., Растренин О.В. Штурмовая авиация Красной Армии;

Не процитируете где они пишут там тоже самое что и Исаев? :)


>2nd Tactical Air Force: Breakout to Bodenplatte v. 2 Christopher Shores, Chris Thomas

О, это тоже о ВВС КА ? :)


>А я встречал.

Разрешите вас поздравить :)


>А как насчет немцев :) ?

И немцы думаю тоже :)
Вот здесь вы можете с мнением Манштейна непример ознакомиться:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1117881.htm


> На восточном фронте, как видно из множества источников, авиация была всегда дополнением, и не всегда эффективным, к наземным войскам.

Наземные войска считали ВВС КА вполне эффективным дополнением к себе и это главное.


>Да, интересны.

Ну что ж - интересуйтесь на здоровье.
Меня же, например, интересуют более значительные моменты.


>Тут он неправ - я нигде не встречал данных о бОльшей эффективности стрелков ВВС КА,

А я где-то говорил что это главное? :)


>скорее об обратном.

Можете аргументировать ? :)


>Чааааво?

Вам что-то непонятно ?


>И американцы, и ВВС КА свою задачу выполнили, так что это тут не при чем.

Luftwaffe уже из списка выполнившых свою задачу исключено, ВВС КА - включено. Это радует (с) :D


>Если известно, то разницы никакой.

Нам это известно :)


>Так как нам это неизвестно, то надо идти от количества и типов использованных боеприпасов.

Можете идти :)


>"ваша" и "вашего" - с заглавной буквы пишутся.

Как уважительное обращение. Я где-то писал о моём к вам уважении ? :)



>Чтобы можно было оценить потери противника.

Потери противника от действии авиации, в широком смысле этого слова, измеряются не только в прямом материальном ущербе, но и в потерянном времени, во временном подавлении неуничтоженной мат. части.


> Напр. один Ил-2 стандартным набором боеприпасов уничтожал при атаке колонны 2 машины (или x, не важно). Если Ил-2 было 8, то можно считать, что было уничтожено 16 машин. Это позволяет хотя бы оценить, если эти 8 Ил-2 заявили уничтожение 50 машин, процент завышения.

Что нам даст эта цифра ? :)


>Документы важнее всего, но часто они отстутствуют, так что приходится прибегать к оценкам.

Данные конкретных документов можно экстраполировать на аналогичные случаи.

>Хи-хи. Опять "ваш".

Смеетесь над ограниченностью ваших же знаний? :)


>Никаких точных данных о том, "какой стороной это чудо ставят в упряжку", в "Десяти Мифах" нет.

Есть, однако. Там объясняется, за счёт чего Ил-2 были эффективны, несмотря на относительную уязвимость для немецкой истребительной авиации :)

Кроме того, есть на данном форуме например:



http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/75/75110.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/75/75112.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/244/244400.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/60/60977.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/60/60972

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/441/441440.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/509/509214.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/739/739717.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/739/739726.htm