>>>Проблемы были другого порядка. Винтовка - из 1-го поколения магазинок под патрон с бездымным порохом. Сконструирована не лучшим образом, ее ровесников в основном уже заменяли на новые образцы. Скажем, G88 "Маузер и комиссия" сменен на G98, и так почти у всех.
>>почти но не у всех :))
>Да, на флоте остались :)
Патроны тоже меняли? сиотрим видим что везде есть переход к остроконечным пулям. Посмотрим на винтовки тот пример что вы привели с Германией как раз смотрится исключением
Австрия - последовательная модернизация еще более ранней винтовки
Великобритания - последовательная модернизация,
Франция тоже сплошная модернизация
США - заменили в 1903 однозарядную винтовку
Италия - имеет ровесницу мосинки
>>тем не менее образцов автоматического оружия под такие патроны много
>>а хотеть лучшего всегда хотят. Вопрос утыкается в целесообразность изменений в данный отрезок времени.
>Их СТАЛО много. Потому что с другим патроном у нас не заладилось. А целесообразность - это да, всегда есть выбор между хорошим и нужным позарез
я вообще-то не про нас - великобритания, франция, австрия имели в то время аналогичные патроны
>Антиресно. А что технически рациональное в Германии технически нерационально для России? В области стрелкового оружия?
ну например патрон без закраины
>>>А если заказчик определет скорострельность, а конструктор ее не добьется?
>>заказчик решает на сколько его это устраивает или не устраивает.
>>в основном при невыполнении требований изделие заворачивается
>Поэтому начиная с кокого-то времени все начинают прибегать к проверенным решениям
нет в технике однозначных решений. всегда найдется кто-то кто сделает не так как все и это будет работать
>>>Вереди - индустриализация и выбор пути развития. Кадры как раз начинают готовить
>>да что вы говорите. По многим направлениям кадры только начали готовить в конце 30-х
>Да? И что, рабфаки, массовое учреждение технических ВУЗов с усеченным курсом, школа с ориентацией на подготовку будущих рабочих / инженеров - это конец 30-х или начало оных?
и выпускник техвуза с усеченным курсом в состоянии решить массу вопросов оружейного производства? вот артфакультет в МВТУ вроде был создан к концу 30-х вместе с факультетом боеприпасов. И студенты МВТУ как раз запускали производство максимов в ижевске и это было очень непросто. Вы же предлагаете перестройку всего и вся на 15 лет раньше.
>>>Стандартный патрон имеет гильзу, мало приспособленную для использования в автоматическом оружии. 6,5-мм патрон мог быть использован как основа для разработки промежуточного патрона. С чего, собственно, спор и начался
>>только
>>1.его производство в стране отсутствует
>Оно было в ПМВ
как Вам объяснил уважаемый Свирин - производства не было было снаряжение.
>>2.он не удовлетворяет военных (плохая бронепробиваемость, недостаточный набор пуль)
>Для винтовки бронепробиваемость критична?
Если заказчик считает что критична значит критична.
>>3.в нищей стране создать мобзапасы новых патронов весьма проблематично (ну и про новую магазинную винтовку не забудте в количестве нескольких млн. штук а также новый станковый пулемет - во всяком случае то что есть нужно будет приспособить под новый калибр)
>Необязательно. Для пулеметов 3-лн патрон правильнее
да и иметь проблемы со снабжением не единым боеприпасом?
>>5.любой другой патрон (даже 3-линейный с закраиной) может быть использован как основа промежуточного - гильза в любом случае другая
>Не может. Тогда речь должна идти об использовании пули
ну да хотя бы пули. Заметим что производство пуль в ряде моментов вообще может не меняться. Производство гильз меняется всегда
>>>В случае с 7,62-мм промежуточным и 3-лн патроном приходится заново не только гильзу, но и образец автоматического оружия.
>>>В случае с 6,5-мм патроном работы могут идти более эволюционно, к появлению промежуточного патрона уже будут и автоматическая винтовка (с запасом прочности деталей), и магазин, и легкая пуля
>>не понял - вы так и не показали что автоматическое оружие под такой патрон можно просто и быстро создать - отсюда вся ваша эволюция дутая. гильзы разные в обоих случаях.
>Просто и быстро ничего сделать нельзя. С другой стороны, в 20-х 6,5-мм автоматические винтовки уже были, опыт имелся. А 3-лн - не было
образцов 3-х линейных автоматических винтовок тоже немало аж с 1905 года.
ну и потом любимый вами японский патрон тоже не безгрешен - у него имеется небольшая закраина :)
