ВИФ2 NE

	От	RusDeu
	К	All
	Дата	06.10.2005 18:23:09
	Рубрики	WWII; Современность;

Дранг нах остен - это политический лозунг

Дранг нах остен - это политический, сильно идеологизированный лозунг. И если он используется без кавычек, то это вольно или невольно свидетельствует о заангажированности автора(-ов) выступлений, статьи, книги, сборника и пр.

Генезис этого понятия и его использование для политических и идеологических целей фундировано рассмотрено в небольшой монографии Вольфганга Випермана:

Wolfgang Wippermann: Der "Deutsche Drang nach Osten". Ideologie und Wirklichkeit eines politischen Schlagwortes. Darmstadt 1981, 154 S.
("Немецкий натиск на Восток". Идеология и действительность одного политического девиза)

В одной из статье, к примеру В.Д. Королюк договорился до того, что даже поселенцев на Волге сделал примером для показа "территориальных масштабов германской экспансии". И это не в 1940 или 50-е годы, а в 1967 г.

В чем проблема? "Война - это продолжение полиитки другими срествами" - Мертник С. 07.10.2005 12:39:33 (182, 472 b)
- главное, что в определенном смысле это было приемлемо почти для всей Европы. - Георгий 07.10.2005 13:43:01 (158, 790 b)
  - Re: главное, что... - Chestnut 07.10.2005 14:26:18 (155, 523 b)
    - передергиваете - Георгий 07.10.2005 16:27:58 (136, 413 b)
      - Re: передергиваете - Rwester 11.10.2005 08:57:10 (62, 540 b)
        
        %-)))) - Георгий 11.10.2005 14:47:45 (40, 157 b)
      - Re: передергиваете - Chestnut 07.10.2005 16:39:24 (126, 431 b)
        
        сейчас кричат. Тогда не кричали. :-) - Георгий 07.10.2005 17:02:16 (131, 657 b)
        
        Re: сейчас кричат.... - Chestnut 07.10.2005 18:33:43 (126, 963 b)
        
        Ну раз так, тогда и от Вас потребую "ссылки в студию!" :-)))) - Георгий 07.10.2005 22:25:37 (108, 318 b)
        
        Show me yours, I'll show you mine ))) (-) - Chestnut 07.10.2005 22:38:41 (58, 0 b)
        
        Ре: сейчас кричат.... - Игорь Куртуков 07.10.2005 17:48:14 (127, 267 b)
    - Да что вы спорите-то с ним? Еще один борец с западной чумой, не более (-) - VLADIMIR 07.10.2005 14:28:05 (68, 0 b)
А "Крестовый поход" - пропагандистский. И что? - Игорь Куртуков 06.10.2005 20:10:19 (454, 341 b)
- Re: А "Крестовый... - RusDeu 06.10.2005 21:08:59 (280, 441 b)
  - Ре: А "Крестовый... - Игорь Куртуков 06.10.2005 21:12:36 (224, 230 b)
    - Название несколько полемично - RusDeu 06.10.2005 21:22:25 (211, 524 b)
      - Обычное "Маньяк жарил и ел печень своих жертв" - Исаев Алексей 06.10.2005 23:53:44 (191, 260 b)
      - Скорее сенсационно - Игорь Куртуков 06.10.2005 21:34:40 (214, 691 b)
        
        Re: Скорее сенсационно - RusDeu 06.10.2005 21:42:18 (152, 690 b)
        
        Ре: Скорее сенсационно - Игорь Куртуков 06.10.2005 21:47:52 (159, 631 b)
        
        Ре: Скорее сенсационно - RusDeu 06.10.2005 22:14:30 (118, 469 b)
        
        Ре: Скорее сенсационно - Игорь Куртуков 06.10.2005 22:18:53 (146, 586 b)
        
        Ре: Скорее сенсационно - RusDeu 06.10.2005 23:20:34 (109, 721 b)
        
        Ре: Скорее сенсационно - Игорь Куртуков 06.10.2005 23:31:48 (140, 913 b)
        
        Т.е. если мы сделаем логический - RusDeu 07.10.2005 17:31:00 (68, 532 b)
        
        Ре: Т.е. если... - объект 925 08.10.2005 17:02:08 (54, 282 b)
        
        Крестовый поход молитв - RusDeu 09.10.2005 02:21:06 (58, 1520 b)
        
        Все правильно - Colder 10.10.2005 08:55:49 (58, 989 b)
        
        Re: Все правильно - Игорь Куртуков 10.10.2005 23:45:22 (48, 353 b)
        
        Chapter XIV: Eastern Orientation or Eastern Policy (-) - Colder 11.10.2005 09:03:15 (18, 0 b)
        
        Ну и? Этой главой разве исчерпывается содержание МК? (-) - Игорь Куртуков 11.10.2005 20:29:30 (6, 0 b)
        
        Если сравнить "Русский натиск на Восток" - RusDeu 10.10.2005 22:02:44 (44, 937 b)
        
        Не то сравнение - Colder 11.10.2005 08:37:59 (31, 277 b)
        
        Ет как? непонял :-) (+) - Warrior Frog 10.10.2005 19:21:15 (35, 548 b)
        
        А вот так - Colder 11.10.2005 08:41:30 (26, 545 b)
        
        действительно - на кой черт европейцам мутузить друг друга, когда надо... - Георгий 10.10.2005 12:48:01 (49, 677 b)
        
        "Уважаемый" вы собственно о чем? - Мертник С. 10.10.2005 08:30:20 (55, 1232 b)
        
        Re: "Уважаемый" вы... - VLADIMIR 10.10.2005 08:48:35 (56, 201 b)
        
        Ох, если бы так объективно писали об СССР и Сталине :-))) - Георгий 10.10.2005 12:43:14 (48, 353 b)
        
        Re: Ох, если... - VLADIMIR 10.10.2005 12:55:12 (49, 950 b)
        
        Ответ. - Георгий 10.10.2005 14:43:35 (44, 1177 b)
        
        Re: Ответ. - VLADIMIR 10.10.2005 17:33:15 (39, 278 b)
        
        А кто тут кого проклинает? :-) - Георгий 11.10.2005 14:46:07 (22, 163 b)
        
        Re: А кто... - VLADIMIR 11.10.2005 15:03:03 (25, 639 b)
        
        Re: Ох, если... - Alex Medvedev 10.10.2005 13:10:31 (42, 361 b)
        
        Re: Ох, если... - VLADIMIR 10.10.2005 14:19:18 (46, 582 b)
        
        Re: Ох, если... - Alex Medvedev 10.10.2005 14:30:57 (42, 438 b)
        
        Re: Ох, если... - VLADIMIR 10.10.2005 17:40:16 (34, 485 b)
        
        Re: Ох, если... - Alex Medvedev 10.10.2005 17:42:54 (31, 490 b)
        
        Re: Ох, если... - VLADIMIR 10.10.2005 17:52:10 (31, 1101 b)
        
        Re: Ох, если... - Alex Medvedev 10.10.2005 17:58:38 (32, 586 b)
        
        Re: Ох, если... - VLADIMIR 10.10.2005 18:33:14 (32, 796 b)
        
        Re: Ох, если... - Alex Medvedev 10.10.2005 18:47:16 (39, 877 b)
        
        Дебаты завершены (-) - VLADIMIR 11.10.2005 04:02:39 (17, 0 b)
        
        Ре: Ох, если... - Amstrong 10.10.2005 13:12:53 (39, 222 b)
        
        Лозунг был? Был. Официальное лицо провозгласило? Официальное. Все. - Alex Medvedev 09.10.2005 16:40:41 (48, 102 b)
        
        А что именно: Все? - RusDeu 09.10.2005 22:29:57 (48, 561 b)
        
        Ре: Т.е. если... - Игорь Куртуков 07.10.2005 17:46:06 (80, 189 b)
        
        Ре: Т.е. если... - RusDeu 07.10.2005 19:58:50 (67, 397 b)
        
        Мнение одного автора Вы уже знаете. Возмущения не видно. (-) - Аркан 08.10.2005 13:30:17 (35, 0 b)
        
        Re: Мнение одного... - RusDeu 09.10.2005 01:58:19 (48, 40 b)
        
        Исаев (-) - Аркан 09.10.2005 11:51:44 (18, 0 b)
        
        Эта идеология "в толще народной" никогда никуда и не девалась. - Георгий 07.10.2005 11:17:47 (96, 989 b)
        
        Re: Эта идеология... - Евгений Путилов 10.10.2005 11:45:19 (43, 1529 b)
        
        не только, не только. :-)))) - Георгий 10.10.2005 12:41:02 (35, 335 b)
        
        Я не знаю где залегает толща народная - Игорь Куртуков 07.10.2005 16:08:22 (87, 606 b)
        
        дело не просто в "идеологических штампах" - Георгий 07.10.2005 16:42:06 (76, 2185 b)
        
        Ре: дело не... - Игорь Куртуков 07.10.2005 17:38:31 (89, 836 b)
        
        Ре: дело не... - объект 925 08.10.2005 17:04:16 (58, 245 b)
        
        Ре: дело не... - Игорь Куртуков 08.10.2005 19:06:42 (68, 286 b)
        
        Ре: А ето не просто, а очень просто. - объект 925 10.10.2005 12:15:32 (46, 502 b)
        
        Ре: А ето... - Игорь Куртуков 10.10.2005 23:49:15 (36, 261 b)
        
        Ре: А Вы сами понимаете, что пишите?. - RusDeu 10.10.2005 13:10:20 (50, 1541 b)
        
        Угу, угу - Colder 10.10.2005 13:25:44 (44, 1235 b)
        
        Re: Угу, угу - RusDeu 10.10.2005 14:59:11 (35, 1043 b)
        
        Старые песни о главном - Colder 10.10.2005 15:14:48 (39, 780 b)
        
        Ре: А Вы... - объект 925 10.10.2005 13:13:59 (43, 181 b)
        
        Ну, беру в руки Brockhaus - RusDeu 10.10.2005 13:32:46 (43, 702 b)
        
        Ре: Ну, беру в руки Броцкхаус - объект 925 10.10.2005 13:39:13 (50, 605 b)
        
        Ре: Ну, беру... - RusDeu 10.10.2005 14:55:08 (35, 1080 b)
        
        Ре: Ну, беру... - Amstrong 10.10.2005 14:08:27 (46, 327 b)
        
        Ре: Ну, беру... - объект 925 10.10.2005 14:10:06 (45, 274 b)
        
        Ре: Ну, беру... - Amstrong 10.10.2005 14:20:33 (40, 209 b)
        
        Ре: Ну, беру... - объект 925 10.10.2005 14:27:18 (39, 87 b)
        
        Ре: Ну, беру... - Amstrong 10.10.2005 15:21:45 (30, 94 b)
        
        Ре: Ну, беру... - объект 925 10.10.2005 17:12:56 (31, 93 b)
        
        Ре: Ну, беру... - Amstrong 10.10.2005 17:29:31 (28, 348 b)
        
        Ре: А Вы... - Amstrong 10.10.2005 13:17:07 (37, 452 b)
        
        Ре: А Вы... - объект 925 10.10.2005 13:29:35 (38, 503 b)
        
        Re: дело не... - Chestnut 07.10.2005 16:49:36 (61, 367 b)
        
        в смысле: "статей из книги" - Георгий 07.10.2005 16:43:08 (52, 183 b)
        
        Откуда такие знания-то глубокие по ментальности "народов Запада"? (-) - VLADIMIR 07.10.2005 14:29:45 (42, 0 b)
      - Ре: Название несколько... - объект 925 06.10.2005 21:26:43 (137, 377 b)
        
        Ре: Название несколько... - RusDeu 06.10.2005 22:04:54 (121, 1091 b)
        
        Ре: Название несколько... - объект 925 07.10.2005 15:14:29 (71, 405 b)
        
        Был „Kreuzzug gegen den Bolschewismus“ - RusDeu 07.10.2005 23:15:32 (58, 1040 b)
        
        Ре: Был „Креуззуг геген ден Болсчевисмус“ - объект 925 08.10.2005 17:00:36 (64, 227 b)
        
        желающих на крестовый поход против русских, ИМХО, было б меньше, чем... - Евгений Путилов 10.10.2005 11:57:40 (51, 691 b)
        
        Ре: желающих на - объект 925 10.10.2005 12:50:39 (45, 244 b)
        
        Ре: желающих на - Amstrong 10.10.2005 13:07:55 (42, 396 b)
        
        Ре: желающих на - объект 925 10.10.2005 13:15:46 (47, 106 b)
        
        Напряженно вспоминает. - Kazak 10.10.2005 14:53:55 (43, 224 b)
        
        Колян, оппоненты ето не опротестовывют. Точнее сами обозначили. (-) - объект 925 10.10.2005 17:15:00 (23, 0 b)
        
        Ре: Был „Креуззуг... - RusDeu 09.10.2005 01:54:14 (49, 443 b)
        
        Ре: Вы поняли что вы сказали? - объект 925 10.10.2005 12:18:48 (39, 303 b)
        
        Ре: Вы поняли... - RusDeu 10.10.2005 12:51:32 (38, 549 b)
        
        Ре: С вами тяжело говорить - объект 925 10.10.2005 12:56:12 (38, 560 b)
        
        Бывает взаимно - RusDeu 10.10.2005 15:07:15 (35, 948 b)
        
        Ре: Бывает взаимно - объект 925 10.10.2005 17:20:32 (35, 927 b)
        
        Ре: Бывает взаимно - RusDeu 11.10.2005 00:31:22 (31, 651 b)
        
        Ре: Бывает взаимно - объект 925 11.10.2005 13:10:11 (21, 411 b)
        
        Дорогой Объект, это не "мда", а позиция :-))))) - Георгий 10.10.2005 12:39:46 (36, 507 b)
        
        в оригинале: "A nit would make a louse" (-) - Георгий 11.10.2005 14:54:43 (14, 0 b)
        
        Ре: Был „Креуззуг... - Chestnut 08.10.2005 22:15:41 (47, 290 b)
        
        Ре: Был „Креуззуг... - объект 925 10.10.2005 12:16:49 (35, 113 b)
        
        Ре: Был „Креуззуг... - Евгений Путилов 10.10.2005 16:59:43 (31, 985 b)
- Любопытно, что по-аглицки "Крестовый поход" имеет положительный смысл - Chestnut 06.10.2005 20:22:03 (401, 125 b)
  - Именно такой положительный смысл Геббельс и вкладывал. - Игорь Куртуков 06.10.2005 20:37:02 (261, 33 b)
    - Re: Именно такой... - Chestnut 07.10.2005 13:11:24 (137, 131 b)
  - А чего любопытного? - Elliot 06.10.2005 20:30:37 (388, 43 b)
    - Вы араб? - Игорь Куртуков 06.10.2005 20:41:17 (399, 104 b)
      - Значит в прибалтике тестонцы-меченосцы-ливонцы ратоборствовали с арабами? - Мертник С. 10.10.2005 08:42:29 (84, 296 b)
        
        Нет. - Игорь Куртуков 10.10.2005 23:52:58 (62, 125 b)
        
        Так вы не только "!историк" но и географ-этнограф? - Мертник С. 11.10.2005 09:22:58 (47, 277 b)
        
        . - Игорь Куртуков 11.10.2005 20:30:54 (4, 150 b)
      - А причем здесь национальность??? - Д. Михайлов 07.10.2005 11:31:18 (176, 125 b)
        
        Когда именно? - Justas 10.10.2005 09:23:14 (58, 165 b)
        
        Ну, по факту Константинополь первыми взяли именно крестоносцы. (-) - Никита 10.10.2005 12:58:30 (42, 0 b)
        
        Да, но по причинам скорее не религиозным. - Justas 10.10.2005 13:24:14 (57, 132 b)
        
        Re: Да, но... - Chestnut 10.10.2005 18:19:58 (50, 278 b)
        
        Пример приведите. Буллу, к примеру, с указанием источника. (-) - И. Кошкин 07.10.2005 13:08:16 (85, 0 b)
        
        Пожалуйста - И.Пыхалов 09.10.2005 02:33:46 (95, 4064 b)
        
        Ну и где? - Игорь Куртуков 09.10.2005 04:46:02 (91, 461 b)
        
        Что «где»? - И.Пыхалов 09.10.2005 05:59:44 (92, 2343 b)
        
        Где пример папской буллы - Игорь Куртуков 10.10.2005 23:59:06 (50, 1149 b)
        
        Re: Где пример... - И.Пыхалов 11.10.2005 06:35:32 (45, 3936 b)
        
        Где пример? - Игорь Куртуков 11.10.2005 20:37:52 (11, 1302 b)
        
        вот именно - Георгий 11.10.2005 14:42:55 (30, 614 b)
        
        полноценными христианами католики православных тогда не считали - Георгий 10.10.2005 12:21:33 (58, 161 b)
      - Хм... - Elliot 06.10.2005 21:04:42 (263, 325 b)
        
        Re: Хм... - Chestnut 07.10.2005 13:08:52 (121, 799 b)
        
        Ре: Хм... - Игорь Куртуков 06.10.2005 21:10:11 (245, 288 b)
        
        Ре: Хм... - Elliot 06.10.2005 21:20:26 (206, 389 b)
        
        Ре: Хм... - Игорь Куртуков 06.10.2005 21:25:22 (223, 408 b)
        
        Ре: Хм... - И. Кошкин 07.10.2005 10:01:14 (181, 559 b)
        
        Ре: Хм... - Игорь Куртуков 07.10.2005 16:24:18 (120, 503 b)