|
|
От
|
Аркан
|
|
|
К
|
Игорь Куртуков
|
|
|
Дата
|
25.09.2005 19:24:11
|
|
|
Рубрики
|
1941; Память; Политек;
|
|
Ре: Пятница -...
>Конечно бы остановил. Гитлер начинал кампанию из расчета, что войну на два фронта вести не придется. Т.е. что восточный фронт закроется в короткие сроки. Появление на восточном фронте СССР делает такой сценарий невозможным.
Есть высказывания Гитлера и кого то еще из высшего руководства Рейха по этому поводу? Кто нибудь когда нибудь из них говорил, что только СССР мог помешать войне летом 1939? УГроза войны с Антантой, Чехословакией и очень вероятно с СССР не остановило Гитлера в 1938, военные преготовления продолжались. В 1939 году ситуация была принципиально иной? Гитлер открыл второй фронт в 1941 году, так уж он его боялся.
>Реальные факты таковы, что СССР предъявил Германии слишком большие претензии, как условие своего вступления в тройственный союз. Некоторые полагают, что это была просто форма отказа. Но вопрос-то не о том, каковы реальные факты, а о том, что в реальных фактах нужно изменить, чтобы предотвратить ВОВ. Я сделал утверждение, что если бы СССР присоединился к тройственному пакту на Германских условиях и вступил в войну с Англией ВОВ была бы предотвращена. Что вы имеете возразить против ЭТОГО?
Основное возрожение: на каких таких германских условиях? В 1940-1941 не было предпосылок для того, чтобы условия диктовала Германия. Стороны должны были как минимум договориться на равных. Даже если они это делают угроза ВОВ не исчезает, а отдоляется. 1939 год как пример.
Единственное условие, позволяющее допустить Ваш сценарий - это поворот Гитлеровской стратегии на Юг. На Юге и можно было бы взаимодействовать с СССР. Начать с раздела Балкан и Турции, например.
>>Основное противоречие - это наличие в Европе двух гегемонов.
>
>Ну. Я и предлагаю отказ СССР от претензий на роль гегемона в Европе. Это ведь снимает основное противоречие?
С каких таких пирогов? Это возможно только при военном поражении или же при внутренних трудностях. Ни того ни другого в 1940-1941 не наблюдалось. СССР не остров просто так "уйти" из Европы не получится. Лучше бы Вы так сразу и сказали: сдались бы и пили баварское.
>В альтернативном сценарии СССР вступает в войну с Англией, поэтому у немцев нет никакого резона нападать на СССР, пока идет война с Англией.
Россия в 1807-1812 вела войну с Англией, но Наполеон почему то напал. Больной он что ли?
Номинальная война с Англией позволяет Сталину держать под ружьем миллионы людей, едва ли это понравится Гитлеру. Или Ваша фантазия воспоряет до гранидиозного похода Красной Армии к Гангу?:)
>>>Вариант с Антантой дает хороший шанс на предотвращение Второй Мировой войны.
>>
>>Не дает шанс, это Ваш передерг.
>
>Скорее ваше непонимание.
Скорее все таки Ваши фантазии, вытекающие из Вашего передерга.
>>В лучшем случае оттягивает.
>
>Ну, понятно что более чем на 10-15 прогноз давать нельзя. Но лет на 10-15 такое решение ВОВ оттягивает.
То есть согласились что оттягивает, а не предотвращает?
ЧТо касается сроков то 15 лет слишком много для войны с Англией.