От Чобиток Василий Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 13.09.2005 02:41:55 Найти в дереве
Рубрики Танки; Версия для печати

Re: [2М.Свирин] Да...

Привет!

>>В смысле ты извратил сказанное мной.
>

>Как? Ты брпосил фразу: "Что ж они в танковое училище не поступили? Любители, тоже мне."

>Я ответил: "Принимая твою точу зрения надобно бы вообще сказать, что истинные любители танков только из училища вырастают?"

>Вроде в тую степь?

Совсем не в ту. Из вопроса "Почему любитель не поступил в училише?" никак не следует утверждение "В училище вырастает любитель".

>>>А оно сильно надо?
>>
>>Надо. Есть мечта - следуй (если есть, конечно). Не следовал мечте - зря жизнь прожил.
>
>А если таких мечтов, мечтав, мечт, мечтух... несколько?

Совмещай. Что-то профессионально, что-то в виде хобби. У меня обе совместились на профессиональном уровне.

>>Дык, мечту свою осуществил. Похвально. Если бы в этом примере он мечтал быть балериной, а стал животноводом, я бы этот пример понял, а так не догоняю, что ты сказать хотел.
>
>Какую?

Стал конструктором-машиностроителем.

>Он незадолго до смерти свое жаловался мне, что до сих пор паровозами грезит, а ПРИШЛОСЬ стать главным конструктором Т-34.

А кому-то пришлось на рынке тряпками торговать, а грезили межпланетными станциями...

>>>А еще знаю одного, что в танковое поступал, пытался стать танкистом, а стал профессиональным вралем, шпионом и врагом моей Родины. Разные пути есть, а нам пути Господни неведомы.
>>
>>Это кто ж такой? Не слышал. А он, этот, который "пытался стать танкистом" в натуре любителем танков был или просто "пытался стать танкистом"?
>
>Да знаешь ты его. В своих книгах он до сих пор все про танки рассуждет. Что-то не припомню, чтобы он без них обходился.

Или ты чего-то путаешь или я забыл кто это такой "пытался стать танкистом".

>>Примеры н.в.п.н.в.к.а. Драматургия и хорошая фотография - искуство, к этому талант нужен (в первую очередь). А любителю чего-либо талант не нужен, достаточно интереса и упорства.
>
>То-есть ты отрицаешь, что любители-поэты пишут хорошие стихи, что любители КСП писали (сечас не знаю) хорошие песни? Кстати, многие из них физиками были и есть, многие - булгахтерами...

У них есть талант - пишут хорошие стихи. Не было бы таланта - писали бы хреновые стихи. Они их пишут и им ничто не мешает. А хочешь сидеть за рычагами танка - иди в танкисты или, накрайняк, купи танк или, еще лучше, работай в музее в Кубинке. Выбор есть ;-)

>>Чтобы быть художником нужен опять же талант. Художник - творческая профессия. Если знаешь, что таланта нет, то и рисуй для себя, если это дело любишь.
>
>Прости ты лишаешь художника-любителя таланта? То-есть по твоему талант может иметь только ремесленник?

Нет. У художника-любителя может быть талант. Я говорю, что без таланта нефиг лезть в художники/писатели/поэты/композиторы-профессионалы, но в танкисты-профессионалы можно. Понимаешь разницу?


>>Чтобы быть танкистом талант не нужен, нужно просто любить свою работу и ты будешь хорошим танкистом. Талант нужен хорошему полководцу или конструктору танков.
>
>Я с этим не согласен. Мне рассказывали о дедах-мехводах, что танки "по веревочке" проводили, что тормозили на ходу без качки и осуществляли "поводок" буз рывка, без ухабинки. Я знаком с человеком, что на заказ клал снаряд на дльности прямого выстрела в столб на метр от земли. То-есть ты отрицаешь наличие таланта в стрельбе, вождении, ремонте, установлении связи?

По-моему ты сонный :-(((

Талант может быть к ЛЮБОЙ профессии. Может быть талантливый мехвод, токарь, пекарь. Но в этих профессиях, чтобы делать свою работу хорошо, наличие таланта не есть обязательное условие.

Есть творческие профессии, где надо творить, там муза посещает ;-)

В творческих профессиях, чтобы делать это хорошо, нужен талант. Очень многие могут быть хорошими водителями (я не говорю асами), но очень немногие могут писать хорошие стихи.

Дошла мысля?

Кстати, насчет стрелять. У меня, например, есть талант метко стрелять. От природы. Я люблю пострелять, но не фанатею, поэтому в снайперы не пошел, стреляю крайне редко, не тренируюсь. Но когда стреляю, то весьма метко.

>>И я говорю - незачем. Но любители часто ставят себя выше профессионала именно "сажанием в лужу" из области знанием той самой истории, которая профессионалу-нелюбителю (в отличие от профессионала-любителя) не интересна.
>
>Это зависит не от любителя вообще а от конкретного человека. Может, тебя сажали и потому тебе оное запомнилось?

Меня не сажали. Было, мне говорили, про некую лужу, но я не догнал в чем она состоит, т.к. вопросы были далеко в стороне от моей профессиональной подготовки.

>А я вот про любителей могу рассказать такое. Есть такой очень большой Музей БТВТ. Так вот стояли в этом Музее танки и умирали. И никакому ПРОФЕСИОНАЛУ-НЕЛЮБИТЕЛЮ дела до них не было.

Не криви душой, как минимум одного профессионала-любителя, которому до них было дело, ты знал, только тогда к нему любители танки чинить еще не ездили.

>Но приехали ЛЮБИТЕЛИ и эти танки начали оживать... Это тоже своеобразное "сажание в лужу", или нет?

Миша, извини за нескромный вопрос, тебе сколько лет? Тебе ж до старости вроде еще далековато...

Это один из упомянутых мной ранее вариантов реализовать себя как любителя. Очень, кстати, неплохой по нынешним временам.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/