От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Maxim Ответить по почте
Дата 23.08.2005 17:49:40 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Возражение не...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Они стали небоеспособными в результате действий советских войск.
>Без сомнения, поскольку Советские войска перерезали пути подвоза.

Т.е. охватили и окружили. Заставили вести бои в невыгодных условиях.

>А также в результате неготовности вермахта к зиме и переоценки своих сил. Ведь если посмотреть на потери Вермахта в декабре 41 то они составляют всего лишь 40 000 убитыми и пропавшими без вести (что даже меньше, чем в июле и августе 41 или в марте 42), но количество обмороженных превышало это число в разы.

Откуда Вы черпаете эти сведения? В декабре 1941 г. ГА «Центр» потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести 103600 человек, в январе 1942 г. — 144900 человек, в феврале — 108700 человек.

>Где то есть наверное архивные данные по 45 и 134 дивизиям. Но 134 была уничтожена во время «Багратиона»

Скажем так: после "Багратиона" ее не сочли нужным восстанавливать.

>>Формулировка несколько другая - "разгромлены". Тем более я не отрицаю прорыв из окружения отдельных частей окруженного корпуса.
>Вот это я и хотел сказать. Дивизии стали действительно небоеспособными в результате окружения и выхода из него, потеряв почти всю технику и большое количество личного состава убитыми и обмороженными. Солдаты были в состоянии шока, а командир даже застрелился, хотя Баграмян пишет, что его кавалеристы убили. Но дивизии сохранили большую часть личного состава, что было очень важно.

Потери техники, в первую очередь артиллерии и окружение заставляют вести бой в невыгодных условиях и нести потери. Что приводит дивизию в состояние "разгромлена".

С уважением, Алексей Исаев