От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Никита Ответить по почте
Дата 02.08.2005 18:52:54 Найти в дереве
Рубрики WWI; 1917-1939; Версия для печати

Re: [2Волк] По...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>Примеры с указанием источников, пожалуйста. Я ПМВ нежно люблю и собираю литературу по ней советского периода(ограничиваясь, впрочем 1920-30 гг.).
>Я внизу привел примеры из работ именно того периода.

По Гражданской войне? :-)

>>Обычная фраза. Указания на отсутствие взаимодействия даже в успешных операциях встречаются сплошь и рядом.
>Термин "чудовищный" в аналитике необычен.

Еще раз: откуда эта фраза? Ее мог написать участник событий, эмоционально оценивавший происходившее.

>>Подобного рода фразы, даже более жесткие, можно встретить и у сидевшего в Париже Головина. А вообще см. вполне современного Уткина:
>> http://militera.lib.ru/h/utkin2/04.html
>>Название главы зацените хотя бы.
>Уткин где-то серьезно разбирал военные операции?

Он войну описывал. И писал следующее: Из докладов Нокса, адресованных тем, кто не хотел сознательно закрывать глаза на суровую реальность, открылась страшная беда России — неумение использовать наличные ресурсы и неукротимое при этом стремление приукрасить ситуацию. Не желая видеть мир в реальном свете, русское правительство скрывало степень поражения и всячески старалось прикрыть августовскую катастрофу в Восточной Пруссии сообщениями о победах на Южном и на Юго-Западном фронтах. Но спустя полгода поражения русской армии приняли такой масштаб, что скрыть их было уже невозможно
http://militera.lib.ru/h/utkin2/04.html
Аффтар жжжот!
А есть еще такой историк Нелипович...

>>Ну это просто оборжаться т.к. приводится цитата из книжки по... Гражданской войне: http://militera.lib.ru/h/hcw/01.html
>Да, но ржать буду таки я, т.к. цитата эта использовалась в специализированной работе.

Но не по ПМВ. :-)

>>Например Зайончковский?
>Зайончковский грешит тем, что не разбирает в должной мере планирования и мотивирвки решений в ходе операций, особенно русской армии, зачастую описывая их в стиле несколько приглаженных немецких источников, с той стороны, только более корректно по стилю. Впрочем, стратегический анализ наверняка и брался в первую голову из немецких источников. А возможное позитивное изложение действий русского командования натыкалось на советское табу.

Ерунда. Если кто-то садалися в лужу, Зайончковский это честно описывал.

>>А как же его совпадение в оценках с советскими историками?
>И в решениях сьездов партии были рациональные оценки, которые совпадали с оценками врагов советского строя.

Какие, например?

С уважением, Алексей Исаев