>>>Для кого "за ясаком"? Не для государя ли? Ну и себе естественно.
>>------
>>"для государя" - это повод, точно так же шли бы "для великого князя"
>
>Это не повод - это гарантия. Ты можешь себе представить веселую ватагу например из Чернигова отправляющуюся в Сибирь через земли Московские, рязанские и прочие? И кто бы их туда пропустил? Это как проливы;-))
------
прекрасно себе представляю...были такие люди, ушкуйники назывались :))
>>я по поводу Франции...Япония догнала европу по структуре соц. отношений и по производству за сколько лет?
>
>В какое время это было? В 10-12 веке?;-) Тогда время текло иначе...
-----
ну так и догонять проще
>>>>. Путь Англии по территориальным - не было у нас такой маленькой территории.
>>>>-------
>>>>логистика определяется не только расстоянием, но и эффективностью транспортного потока. У нас есть реки.
>>>
>>>И только!!!. У англичан же к рекам надо прибавить климат - позволяющий двигаться круглый год(не заморачиваясь морозами)
>>-------
>>а у нас морозами то же не заморачивались...по тем же рекам зимой да на тройках двигаться еще быстрее, чем летом.
>
>Так это работные или служивые люди.
>Переселение же не могло идти пока нет базы для дневного или если хочешь месячного броска. Зимой этой базы нет... Поэтому климат - суть ограничение экспансии.
>Как ты думаешь почему Антарктику покорили существенно позднее чем Америку или Африку?
----------
угу...а теперь вспомни как проходило монгольское нашествие.
>Давай попробуем поальтернативничать в рамках темы;-)
>Предположим нет с востока давления(нет монголов как орды). Что происходит с Русью? Пускаем часы в 1100 году.
--------
1200-м тогда уж
Я бы предположил, что где-то до кон 13-го века идет процесс централизации ВКВ, с введением майората, переводом части младших княхей в ранг служилых и т.п. Одновременно уплющивается Литва и стопорится экспансия Ордена.
Где-то к сер 14-го века подчиняется рязань и умаляются вольности Новгорода и Пскова, к кон. 14-го века происходит столкновение с каким-то наследником Хорезма, под этим соусом подчиняется Чернигов.
В нач 15-го века получаем более-менее централизованную державу, которая в сер. 15-го века получает имперскую символику.
ГВК развивается по своему. становясь небольшим европейским крулевством с польско-русско-мадьярской династией.
>С уважением к сообществу.
Денисов
Ряд вопросов - Гегемон26.07.2005 16:48:23 (38, 494 b)
Re: Ряд вопросов - Михаил Денисов26.07.2005 16:59:43 (43, 911 b)
