От Игорь Куртуков Ответить на сообщение
К Роман Храпачевский Ответить по почте
Дата 19.07.2005 22:48:36 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWII; 1917-1939; Версия для печати

Ре: Приплыли: В.А.Красиков...

>Собственно Казань именно как "вассальное государство" и проходит. С Астраханью и Сибирью сложнее, но в принципе тоже можно так считать - например ногайцы, тоже преемники суверенитета улуса Джучи, признавали русского царя в качестве наследника трона Джучидов. Поэтому присоединение осколков улуса Джучи к Москве в общем-то вещь закономерная и пожалуй правомерная.

Это все чересчур натянуто. То есть если хочется с помощю разного рода жонглирования понятиями легализовать экспансию за пределы родовых земель рюриковичей - это конечно путь.

>В том то и дело, что двойной стандарт - из русских событий, совершенно аналогичных западным, почему выводится "извечная русская азиатскость и дикость".

По-моему в теме про азиатскость была другая линия аргументации. Здесь вы отвечали на "Россия, такая тихая и мирная, каковой Вы ее пытаетесь изобразить, с XВ века все время расширялась за счет своих соседей, которых Вы изображаете буйными. Так что весьма спорно, кто из них буйный, а кто тратил все силы на борьбу с этим буйным", а вовсе не на азиатскость.