|
|
От
|
поручик Бруммель
|
|
|
К
|
Литвинов
|
|
|
Дата
|
07.07.2005 13:29:33
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот; Армия; ВВС;
|
|
Re: [2поручик Бруммель]...
ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>
>>мы с Константином вели дисскуссию о английском флоте, а не англичанах в целом. Это две существенные разницы.
>
>мне казалось, речь шла исходно все-таки про союзный десант в Англию :)
Вы ошиблись. В той ветке мы уже законили с деснтом и говорили об английском флоте.
>>Хорошо повторюсь еще раз, специально для Вас.
>
>спасибо, действительно очень подробное разъяснение
Не за что.и Всегда к Вашим услугам.
>>Англичане не могли сорвать десант по определенным причинам.
>
>если в тот раз "определенные" причины нашлись, почему бы им и в другой раз не "найтись"..
Отрицать форсмажор конечно не стоит, но в данной ситуации англы продемонстрировали готовность.
>>Немцы высадили на Крите 15000 с воздуха , а из 7000 солдат , которые должны были десантироватся с моря, ни один туда не попал. Потому что английские корабли в воздухе парить не умели.
>
>так ведь и тех 15000 с лихвой хватило...
смеетесь?
>>Ни один войсковой конвой немцев не попал на Крит, пока рядом был английский флот. Ссудя по всему Вы об этом не слухом , ни духом.
>
>ключевое слово "пока". наступило-то оно очень скоро :) также вам наверняка известно, каким количеством кораблей было за это было заплачено.
А Вам известно скольким самолетам пришлось противостоять кораблям Каннингхема? Исколько у них было воздушного прикрытия?
К тому же , как я и писал раньше, практически все корабли погибли тогда, когда выходили из зоны огневого заграждения ЛК.
>потери в людях тоже впечатляют (данные Ровера) -
>Insgesamt werden von Kreta 17.000 Mann evakuiert. Verluste: 15.743, dazu 2011 Mann der Marine. Dt. Verluste: 6580 Tote, VermiЯte und Verwundete.
>При этом две встречи английских эскадр с немецкими конвоями вовсе не закончились их полным уничтожением - в первом бою погибло около 300 солдат, во втором - еще меньше..
Вы что то не о том. Речь шла о невозможности высадки на Крит десанта с моря пока англ. корабли не ушли от туда. у Вас есть факты опровергающие это?
Кстати Роскилл пишет, что в ночь с 21 на 22 мяа отряд адмирала Гленни перехватил 25 судов с немцами севернее Крита .
Почти весь конвой был уничтожен ,потери немцев составили 2300 человек.
>>
>>>а как по вашему снабжался Роммель в Северной Африке? по суше?
>>
>>Я не понял ерничества. конвои для Роммеля были только тогда, когда Люффтвафе начинало очередное наступление на англичан.
>>Переправку самого Роммеля прикрывал 10-й корпус генерала Гейсллера. Пикировщики были единственным средством, чтобы щипать англичан. Без них англы делали в Средиземном море все, что хотели.
>
>ну нельзя сказать, что совсем уж "что хотели".. :)
>"В сентябре [1941] противник потерял 28% всех грузов, отправленных в Ливию. В октябре потери составили 21%. В ноябре они выросли до 63%."
>(Битва за Средиземное море Взгляд победителей Макинтайр и др.) - это до прибытия 2-го авиакорпуса из России.
Вы не внимательны. Я уже говорил о том, когда это происходило.
Ответом Вам послужит вот эта цитата из Смита.
"Именно германские пикировщики продолжали определять ход событий на Средиземноморском театре до конца 1941 года"
>и потом - кто ж говорит, что высадка в англию должна была проводиться без поддержки с воздуха? :) особенно соединенными силами "союзников"..
>>Так , напомню еще один разок, что речь идет об угрозе вторжения , в которую англичане поверили со всей серьезностью и достойно подготовились.
>
>французы тоже к немецким атакам в 1940 готовились, и что вышло?
ИМХО, некорректный пример.
>> А по поводу "веского и уложительного" советую вспомнить проведение операции "Динамо".
>
>не понял, причем здесь Дюнкерк? %
При том, что опреция планировалась с куда более скромными результатами.
>>Кстати Вы так и не назвали действительно неприятные моменты для чести английского флота.
>>А ведь они были. PQ-17.
>
>я не ставил цели составлять длинный список английских неудач :) речь шла о противодействии немецким десантам, а не защите коммуникаций..
Вы как то странно ставите задачи. Если Вы вклинились в диалог, то хотя бы узнайте о чем он.
C уважением п-к Бруммель