От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Архив Ответить по почте
Дата 27.06.2005 22:17:32 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

[2Гегемон] А причем тут городское население то

И снова здравствуйте
>Частому лицу принадлежал ТОЛЬКО холоп.
>В городах - только черное, т.е. государево, население

И дворовые холопи :-)

А городское население и при Петре и его преемниках рекрутировалоь с крайне большими "вычетами"...


>И положение их никак нельзя сравнивать с тем бардаком, который творился в екатерининские времена.


А причем тут Екатерина - не будь мол Петра не было бы развития прав дворян на всех? были бы - сама основа общества туда шла - по нарастающей "похолопливание" шло... Было бы как в Польше, где Петра не было, а виселицы у панов были...

>Насчет роста возможностей - Вы шутите, однако.


Почему - смотри послужные списки офицеров - от 20 до 50% - из СОЛДАТ. Рекрутов. Личные дворяне в 1м поколении. Я недаром ссылочку на статью в "родине" давал

>"Солдат должен быть аки монах" (с) Петр Алексеевич.

И при этом в Санкт Питербурхе - солдатские слободы...

>Их лишали права иметь семью - издевательство, которого не знали солдаты европейских армий.

И при этом Абрам Петрович Ганибал, прадед Пушкина попадает под суд за аморалку в Ревеле с солдатскими ЖЕНАМИ!!! Ну такие вот "монаси"...


> Зато разрешали и рекомендовали пьянствовать.

И при этом наказания за пьянство...

Ну ну ну просто одна пропаганда.


>Не зря его старообрядцы антихристом обозвали
>

Зря... ибо они полностью ВЕРУЮТ в пророчество Иоанна Богослова, а факты исторически НЕ ПОДТВЕРДИЛИСЬ (кстати как и с НАполеоном) - так что клевета-с :-)

Благо именно гнет над старообрядцев Петр облегчил, и немало... И "пали" к концу его правления "на нет сошли"... И книги им богослужебные вернул. А что с "Мартыном Арменином" фигня вышла - так грешен, но ведь исправился...



>>Где ограничение свободы - человек из вещи становиться частью государственного аппарата? Наоборот небольшое но прибалвление свободы...
>Крепостной - не вещь. Это тяглый человек

То же и при Петре. В чем его вина?



>Ничего подобного не было. А вот после Петра - появилось

Чего подобного? Вы же сами доказываете что все было до Петра - и регулрная армия и все все все :-) А что гнет усилился - так логика развития событий... У всех так было в тот момент так... именно возрастание повинностей податного сословия - оно и понятно почему - началась товаро-денежная эра, а для нее нужен первоначальный капитал. Россия тут не выпадала из мирвого общего потока, а кто ВЫПАЛ - Персия, Индия, Китай - те скуксились...


С уважением ФВЛ