От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Архив Ответить по почте
Дата 27.06.2005 22:06:58 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: [2Гегемон] Для вас?

И снова здравствуйте

>Так это, нельзя. И все тут.

Почему нельзя. Василию 3му можно а этому нельзя :-) НЕ хочет... вот и все.

>
>>Очень хорошо в ИСПАНИИ 14 века (Педро ЖЕсткий, становление династии Трастамара) цепочка переворотов и НИКАКОЙ БУРЖУАЗИИ ? :-)
>Это их кастильские проблемы.

ага - а в России конечно свой особый путь развития - в принципе не такой как у всех , так что ли :-)

>В нормальной ситуации личности вроде Софьи или Екатерины к власти не приходят.

Да ладно - Такие как раз и прорываються - сначала сделав НОРМЛАЬНУЮ ситуацию НЕНОРМАЛЬНОЙ невзирая ни на какие законы и акты. КАк Катерина имевшая перед собой ТРЕХ легетимных мужиков мужеска пола (не помню сколько женского, но и такие были) села на трон...


>Что касается московских князей, то они получили власть по ханскому ярлыку. Царь татарский отписал - и точка

:-) Двойка - ярлык то Юрий ИСПРОСИЛ. И точка. Вопреки ЗАКОНУ.


>С этого места пожалуйста подробнее

Панины - одни из руковдителей мятежа - как раз и ставили на престо ПАВЛА, при регенстве Катерины. И были поддержаны и гвардией и после слабого сопротивлении и армейскими полками (Румянцев). А что получилось - получилось то что должно было получиться - сначала Комиссия о уложении, мол все это временно, вот собрем выборных земли русской аля 1613 год и все расудим, а потом и ни слова о конце срока регентства...

>Петр Третий хотел гвардию послать в огонь проветриться. А ему объяснили послепетровскую действительность

Опять не так - частями и командировками офицеров она как раз и проветрилась - при Елизавете... Орлов от Григорий какого гусика то в плен взял - пистолетом по башке и офицерским шарфиком - отнюдь не в Петербурхе - и ничего - гвардия и не ююкнула... Дело не только в огонь послать а как куда и какой целью - а цели то Павел выбирать н умел 4 года правления болтался в полтике как маркитантская лодка по европе....


>
>>То есть как раз мемуары "детеныша Арбата" - все мои друзья родичи велики и хороши а кто их обидел бяки и каки...И главное все старое, республикаское было хорошо, а новое никуда не годиться... Как же-с коснул из ПРАВИТЕЛЯ в попку исполнителя превратился. Обыдна.
>Недоказательно.

Хорошо - как доказательство - каковы масштбы ВЛАСТИ консула Рима в середине 1го века н.э.? к концу века? ЧТО именно он мог сделать собственоручно без консультации с цезарем? А какие были прерогативы в 2м веке до н.э. Вот вам и доказательство. Был ПРАВИТЕЛЬ а стал отвественный за водопровод и увеселения...
Даже право триумфа и то не ПОЛАГАЛОСЬ уже...


>На детях гениев природа отдыхает.

Дети Петра этого не подтвердили... Все его дети не были неспособными... Пожалуй кроме Алексея Петровича, тот в мать пошел.

> Петр Алексеевич не разглядел ничего хорошего в 17 в., но его предшественники в этом тоже не виноваты
А что хорошего он должен разглядеть был в том периоде 17 века когда ОН в нем жил :-) Морды стрелецкие с крыльца... пьяные.


Просто 17й век он был разный, и что было неплохо в 1630-1650 стало никуда негодно в 1680е и правильно Петр сие похерил.


>Это Петр-то думал по-русски? Вы это всерьез, али шутите так?

А у вас есть доказательства что он думал на каком то другом языке? Работал на иностранную державу каку то еще скажите :-) Да употребля иностранные слова, да не слишком грамотно... Так того - век Просвещения, из сотвествия моде... В 14 веке русские князья не стеснялись употреблять слова татарские...


>Регулярная армия была при его отце. А созданная им при его наследницах пришла в не меньший упадок.


Что? это какую такую войну Россия проиграла при его наследницах? (А повоевали то знатно)... Какие то крупные поражения? Териториальные ничем не скомпенсированные потери? Выпадение из важных для страны союзов ?


Ну ну.

> Сам Петр создавал армию, оторванную от национальных корней, не из военных, а из внутриполитических соображений.

Угу, и из внутриполических соображений он так хорошо воевала что первое КРУПНОЕ и нескомпенсированное (вроде Анапы во втроую Русско турецкую или полупобеды обоих сторон при Цорндорфе) поражение в бою русской армии после Петра случилось в Швейцарии в конце 18 века :-) Ну ну :-)

>>И что плохого вам сделал розенкрейцер :-) В 1917 революцию по его программе устроили :-)
>Нет. По этим учебным программам вырастили интеллигенцию.

Ага, именно по написанной розенкрейцером :-) (более того есть СЕРЬЕЗНЫЕ осмнения в существовании розенкрейцеров в середине 18 века в МИРЕ вообще. Не совсем тот период, да и именно с Розенкрейцерами в отличии от вполне РЕАЛЬНЫХ масонов и иллюминантов все очень хитро - мальчика долго и не было, этакий аналог "военно-фашисткого заговора" или "протоколов сионских мудрецов"). Так что мимо кассы.


>Ренессансная Италия и папа, который ведет пасхальный крестный ход под окнами своей официальной любовницы - не лучший пример. Ни для кого.


НО через этот этап ПРОШЛИ все религии. ВСЕ. Почему православие должно быть исключением? При этом все другие этапы совпадают...

С уважением ФВЛ