От С Фоменко
К stern
Дата 18.09.2016 17:55:29
Рубрики 1941; Части и соединения;

Re: 49 тп

>>Всех приветствую!
>про 113 полк читал, смущает присутствие в этом районе 113 сд.
Не может ли это быть тп сформированный из остатков 25 сд в составе 113-й сд. Тогда это читается как тп 113-й сд
От С Фоменко
К С Фоменко (18.09.2016 17:55:29)
Дата 18.09.2016 17:58:12

Re: 49 тп

>>>Всех приветствую!
>>про 113 полк читал, смущает присутствие в этом районе 113 сд.
>Не может ли это быть тп сформированный из остатков 25 сд в составе 113-й сд. Тогда это читается как тп 113-й сд
Извиняюсь 25 тд
От Дм. Егоров
К С Фоменко (18.09.2016 17:58:12)
Дата 19.09.2016 00:04:01

Re: 49 тп

>>>>Всех приветствую!
>>>про 113 полк читал, смущает присутствие в этом районе 113 сд.
>>Не может ли это быть тп сформированный из остатков 25 сд в составе 113-й сд. Тогда это читается как тп 113-й сд
>Извиняюсь 25 тд
Простите, но вы бы почитали что-нибудь по теме, прежде чем строить догадки. Сандалова там (Первые дни войны) или еще кого. От самой 113-й СД к полудню 22 июня осталось мокрое место.
От С Фоменко
К Дм. Егоров (19.09.2016 00:04:01)
Дата 19.09.2016 12:55:02

Re: 49 тп


>Простите, но вы бы почитали что-нибудь по теме, прежде чем строить догадки. Сандалова там (Первые дни войны) или еще кого. От самой 113-й СД к полудню 22 июня осталось мокрое место.
>Простите, но вы бы почитали что-нибудь по теме, прежде чем строить догадки. Сандалова там (Первые дни войны) или еще кого. От самой 113-й СД к полудню 22 июня осталось мокрое место.
 Согласен, догадки не уместны. Но единственный документ который я видел (в электронном виде) это отчёт Скаженко, где чётко прописан 49-й тп. А существует ли в сети документ, где бы фигурировал 113-й тп. Кроме выкладки Шеина видел 113-й тп ещё в ряде публикаций, но это не документ.
От Дм. Егоров
К С Фоменко (19.09.2016 12:55:02)
Дата 19.09.2016 13:58:14

Re: 49 тп

> Согласен, догадки не уместны. Но единственный документ который я видел (в электронном виде) это отчёт Скаженко, где чётко прописан 49-й тп. А существует ли в сети документ, где бы фигурировал 113-й тп. Кроме выкладки Шеина видел 113-й тп ещё в ряде публикаций, но это не документ.
А к чему это вам? Что даст подтверждение/неподтверждение? Кстати, на этом же сайте (форум лишь его часть) есть дислокация частей ЗапОВО на 31.05.1941 г. Там есть 113-й ТП в составе 25-й ТД.
http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
От С Фоменко
К Дм. Егоров (19.09.2016 13:58:14)
Дата 19.09.2016 15:24:28

Re: 49 тп

>
>А к чему это вам? Что даст подтверждение/неподтверждение? Кстати, на этом же сайте (форум лишь его часть) есть дислокация частей ЗапОВО на 31.05.1941 г. Там есть 113-й ТП в составе 25-й ТД.
> http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
Вообще круг моих интересов южнее в полосе 5-й армии.Делаю себе шпаргалку по принадлежности танковых полков на начало ВОВ. Через дивизии или корпуса искать долго. В сети такой не нашёл.
По 45-й тп всё чинно.46-й, 47-й выпадают, наверно в составе мд, ещё не смотрел. А 49-й двойник, чему я не верю. Вот и пытаюсь разобраться. Кстати, нашёл интересную вещь по 9-й тд, которая в процессе переброски на фронт была переименована в 104-ю, якобы с переименованием частей. Но похоже эта инфа опирается только на мемуар. Может что то подобное произошло и с нумерацией частей 24-й, 25-й тд?
От stern
К С Фоменко (19.09.2016 15:24:28)
Дата 19.09.2016 20:14:45

вам же дали ссылку на список ТП (-)
От С Фоменко
К stern (19.09.2016 20:14:45)
Дата 19.09.2016 22:11:04

Re: вам же...

За ссылку большое спасибо.
От Дм. Егоров
К С Фоменко (19.09.2016 15:24:28)
Дата 19.09.2016 19:34:05

Re: 49 тп

>По 45-й тп всё чинно.46-й, 47-й выпадают, наверно в составе мд, ещё не смотрел. А 49-й двойник, чему я не верю. Вот и пытаюсь разобраться. Кстати, нашёл интересную вещь по 9-й тд, которая в процессе переброски на фронт была переименована в 104-ю, якобы с переименованием частей. Но похоже эта инфа опирается только на мемуар. Может что то подобное произошло и с нумерацией частей 24-й, 25-й тд?
Это уже несмешно. Здешний форумный народ многоопытен и информирован, он вас не поймет. "Еще не смотрел" вообще песня. А то, что 25-я ТД уже утром 22 июня вступила в бой, вас не смущает? Переменование 9-й ТД в 104-ю не просто переименование.Это переход на другой штат, не 375 танков, а 217, ЕМНИП.
От С Фоменко
К Дм. Егоров (19.09.2016 19:34:05)
Дата 20.09.2016 08:58:40

Re: 49 тп


>Это уже несмешно. Здешний форумный народ многоопытен и информирован, он вас не поймет. "Еще не смотрел" вообще песня. А то, что 25-я ТД уже утром 22 июня вступила в бой, вас не смущает? Переменование 9-й ТД в 104-ю не просто переименование.Это переход на другой штат, не 375 танков, а 217, ЕМНИП.
Таким образом, многоопытное и информированное сообщество считает существование двух 92 тп фактом, а не очепяткой в источнике, с оговоркой в случае 25-й тд – 113 (92) тп. Для моих целей этого достаточно. Спасибо всем ответившим.
От Дм. Егоров
К С Фоменко (20.09.2016 08:58:40)
Дата 20.09.2016 10:35:36

Re: 49 тп

>Таким образом, многоопытное и информированное сообщество считает существование двух 92 тп фактом, а не очепяткой в источнике, с оговоркой в случае 25-й тд – 113 (92) тп. Для моих целей этого достаточно. Спасибо всем ответившим.
Нет, мы так не считаем. Никто из нас так не считает.
От С Фоменко
К С Фоменко (20.09.2016 08:58:40)
Дата 20.09.2016 08:59:28

Re: 49 тп


>>Это уже несмешно. Здешний форумный народ многоопытен и информирован, он вас не поймет. "Еще не смотрел" вообще песня. А то, что 25-я ТД уже утром 22 июня вступила в бой, вас не смущает? Переменование 9-й ТД в 104-ю не просто переименование.Это переход на другой штат, не 375 танков, а 217, ЕМНИП.
>Таким образом, многоопытное и информированное сообщество считает существование двух 92 тп фактом, а не очепяткой в источнике, с оговоркой в случае 25-й тд – 113 (92) тп. Для моих целей этого достаточно. Спасибо всем ответившим.
 Извиняюсь 49 тп
От Дм. Егоров
К С Фоменко (20.09.2016 08:59:28)
Дата 20.09.2016 10:42:57

Re: 49 тп

> Извиняюсь 49 тп
Не хочется писать резкость, но ваша, мягко говоря, невнимательность когда-нибудь выйдет вам боком. Что до двойной нумерации... Почитайте Голушко. Вот цитата.

Поезд наконец-то тронулся. Медленно поплыл за окном переполненный перрон Варшавского вокзала. Все быстрее уходили назад лица провожающих, глаза, полные тревоги, ручонки детей, тянущиеся к вагонам, увозящим их пап неизвестно куда и надолго ли...
Меня и моих спутников-танкистов никто не провожал. Несколько часов назад в штабе 49-го отдельного тяжелого танкового полка мне приказали подобрать три экипажа, выехать с ними в Псков, получить там танки и погрузить их на железнодорожные платформы. Экипажи выбирал в сводной роте. Спросил, кто умеет водить танки, — поднялся лес рук. Я записал первых трех, кто стоял ближе: сержант В. А. Васечкин, красноармейцы Н. М. Чиканов и Д. М. Павлов. Затем отобрал еще шесть человек — трех командиров танков и трех башенных стрелков. Через десяток минут мы уже были на контрольно-пропускном пункте полка. Вскоре подошла машина, и нас вместе с другими командами повезли в Ленинград.
И вот — поезд. Со мной лишь Павлов и Васечкин. Остальные в соседних, таких же набитых до отказа купе.
Не знаю, как другим, а мне этот день, 22 июня 1941 года, до сих пор кажется самым долгим днем в моей жизни, каким-то бесконечным. Тогда в поезде я вдруг сочувствовал, что сегодняшний рассвет, боевая тревога будто разрубили время, разделили события. И все, что было вчера, отодвинулось куда-то далеко-далеко, «до войны».
... В 49-й тяжелый танковый полк я прибыл из Киевского танкотехнического училища всего неделю назад. Полк только формировался, новая материальная часть — тяжелые танки KB — еще не поступала. А несколько [4] танков Т-28 использовались для подготовки экипажей, прибывших в полк раньше меня. Нас — «бестанковых» лейтенантов и воентехников — включали то в одну, то в другую комиссию. Мы страшно огорчались и завидовали тем счастливцам, которые были при технике.




От stern
К С Фоменко (18.09.2016 17:58:12)
Дата 18.09.2016 18:28:27

Re: 49 тп

>>>>Всех приветствую!
>>>про 113 полк читал, смущает присутствие в этом районе 113 сд.
>>Не может ли это быть тп сформированный из остатков 25 сд в составе 113-й сд. Тогда это читается как тп 113-й сд
>Извиняюсь 25 тд
В смысле из "остатков"? это же довоенные сводки.
113 сд имела танковый полк в 1940/41 ?