От IAM
К ЖУР
Дата 11.05.2016 14:23:13
Рубрики 1941; Фотографии;

Re: Ну вот...

Копировал, видимо, по ссылкам с форума
https://www.vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/36/36372.htm

Один из снимков Т-34 с гаубицей, судя по фото из комментариев в ЖЖ, явно из этой же подборки.

Годуново

[55K]



[48K]



[55K]



[55K]



Субботино

[58K]



[76K]



[61K]



[58K]



[59K]


От ЖУР
К IAM (11.05.2016 14:23:13)
Дата 12.05.2016 07:54:51

Еще фото из альбома 61 пп 7 пд


[39K]




[51K]




[41K]




[21K]




[21K]




[21K]



и


[50K]



без задника.
От Karan
К ЖУР (12.05.2016 07:54:51)
Дата 12.05.2016 13:14:48

Интересные воспоминания.

...14-15 октября гитлеровцы вплотную приблизились к Верее, начались тяжелые бои за город, продолжавшиеся 3 дня. Николай с друзьями видели, как по дороге на Можайск проследовали два наших танка, а через час один из них, отстреливаясь, задним ходом вернулся в город. А что случилось со вторым танком, они узнали позже.

...Жили мы на западной окраине города, недалеко от леса и глубокого оврага, по дну которого протекала небольшая речка Раточка с построенным через него каменным мостом. От отступавших красноармейцев ребята знали, что по западному берегу Раточки проходил наш рубеж обороны. Посоветовавшись, Николай с товарищами решили рано утром со строжайшей осторожностью по одному пройти на городское кладбище, чтобы обследовать оставленный нашими войсками рубеж и, если на нем остались раненые красноармейцы, оказать им помощь и накормить вареной картошкой.
Перед мостом через Раточку ребята увидели наш танк. Он стоял за кюветом, его люк был открыт, а пушка повернута на север. Подбежали к танку, залезли на него, заглянули в люк и остолбенели от ужаса, увидев сидевших в разных позах трех обгорелых, черных, как головешки, солдат.

Николай первым спустился в люк и, напрягая все силы, приподнял одного танкиста. Костя Раков и Борис Захаров подхватили его сверху и опустили его на землю. Вытащили и отнесли в лес второго, но с третьим пришлось подождать. Со стороны Можайска приближалась колонна из семи машин с солдатами. Машины остановились, солдаты подбежали к танку, громко смеялись, кричали, заглядывая в люк. Затем раздалась резкая команда, и вскоре последняя машина скрылась за выступом леса по дороге на Верею. Тогда ребята вытащили и перенесли в лес последнего танкиста. Решили похоронить всех в общей могиле....

Отсюда.
http://vereyamuseum.ru/vereyskie_molodogvardeycy
От ЖУР
К IAM (11.05.2016 14:23:13)
Дата 11.05.2016 14:33:33

Спасибо. Похоже то самое Субботино


[59K]




[76K]




Проходил тоже в альбоме той самой 7 пд:












От ЖУР
К ЖУР (11.05.2016 14:33:33)
Дата 11.05.2016 16:17:57

Плохо вот что

Именно 7 пд и 151 мсбр вели бой и у другого Субботино(восточнее Вереи) рядом с Годуново.


[205K]



Это уже 21-22 октября.

К 25.10 за тб 151 мсбр по данным 33 А все еще числился один средний танк.





От Karan
К ЖУР (11.05.2016 16:17:57)
Дата 11.05.2016 21:35:25

Дата иная, пейзаж другой.

Разве что количество танков совпадает, так это часто.
Вот интересно иное - а чем был вооружен 151 тб? Свои то танки у них были - какие?
От ЖУР
К Karan (11.05.2016 21:35:25)
Дата 11.05.2016 22:10:00

Точно были БТ и Т-26(упоминаются)

>Вот интересно иное - а чем был вооружен 151 тб? Свои то танки у них были - какие?

Но судя по истории с 20 тбр командование 151 мсбр гребло под себя все в поле видимости.
От Karan
К ЖУР (11.05.2016 22:10:00)
Дата 11.05.2016 22:18:18

Re: Точно были...

По уму, конечно, съездить стоит.
Потоптать, тскть, проверить. Главное - покрутить на местности - будет виден храм оттуда или нет. На фото то горизонт пустой.
Есть одна книжка, как раз про 7 артполк, написал немец, типа нашего Виганда, но 89 Евро...
200 страниц А4, да. Но сколько там посвящено этому периоду - вопрос. Разве что, если списаться и попросить выкупить сканы страниц?
Все-таки "окопная правда". Да и дядька "подкованный", фотограф, опять-таки. Профи, по логике.

Я смотрел по командиру 151 отб - просто пропал без вести и все. Эта бригада (151 мсбр), она действительно была сформирована 13 октября?
От САН
К Karan (11.05.2016 22:18:18)
Дата 17.05.2016 18:28:41

Re: Точно были...

>По уму, конечно, съездить стоит.
>Потоптать, тскть, проверить. Главное - покрутить на местности - будет виден храм оттуда или нет. На фото то горизонт пустой.
>Есть одна книжка, как раз про 7 артполк, написал немец, типа нашего Виганда, но 89 Евро...
>200 страниц А4, да. Но сколько там посвящено этому периоду - вопрос. Разве что, если списаться и попросить выкупить сканы страниц?

Ну и как, удалось договориться?
От Karan
К САН (17.05.2016 18:28:41)
Дата 17.05.2016 21:21:02

14 числа разведка была, давал ссылку, наша поездка отложилась на неделю.

Немцам пока не писал, с предложением продать сканы страниц. Покупал у них раньше, отпишу, вдруг сработает? Не факт, конечно, но если этот автор служил в артполку, по идее, запомниться должно.

Вот что интересно - это гаубицы, они имели нормативы по расположению? Тксть, как их позицию можно очертить? На фото мы видим 2, между ними дистанция. Но не факт, что за фотографом еще не могли быть. Не с колес же они разворачивались?
От САН
К Karan (17.05.2016 21:21:02)
Дата 18.05.2016 20:04:18

Re: 14 числа...

>Немцам пока не писал, с предложением продать сканы страниц. Покупал у них раньше, отпишу, вдруг сработает? Не факт, конечно, но если этот автор служил в артполку, по идее, запомниться должно.

А вообще литературы по 7 пд и её подразделениям весьма прилично:

Wilhelm Hertlein: Chronik der 7. Infanterie-Division München, Bruckmann, München 1984

Dietmar Schmidtgen: Die Divisionskurzberichte der 7. Infanterie-Division von September 1939 bis April 1944. Die Münchener Hausdivision, Buchverlag Delphine Kern, Hürth 2000

Dietmar Schmidtgen: Die Raute. Nachrichtenblatt der Münchener Division und andere Frontzeitungen von Einheiten der 7. (bayr.) Infanterie-Division von März 1944 bis 34.04.45

Veit Scherzer: Deutsche Truppen im Zweiten Weltkrieg, Band 3 Die Divisionen – Divisionen und Brigaden mit den Nummern 4 bis 8, Scherzers Militär-Verlag

Emanuel Selder: Der Krieg der Infanterie. Dargestellt in der Chronik des Infanterie-Regiments 62 (7. Infanterie-Division) 1935 – 1945:
Teil I: Von Krieg zu Krieg, 2006
Teil II: 1. September 1939 - Beginn des 2. Weltkrieges mit dem Feldzug gegen Polen, 1994
Teil III: Krieg im Westen
Teil IV/V: Unternehmen Barbarossa - Der Rußlandkrieg, 1985
Teil VI/VIIa: Das Kriegsjahr 1942/ Das Kriegsjahr 1943 1. Halbjahr, 1989
Kameradschaft ehem. Angehöriger des Inf.Rgt. 62 (Hrsg.)

Rüdiger von Reichert: Das Artillerie-Regiment 7 der Reichswehr und Wehrmacht, Selbstverlag, Gauting 1990

AA 7 Radfahr-Abt. 7 Div.Füs.Btl. 7, Hrsg.: Karl Freygang, München 1990

Rudolf A. Haag: So war es. Berichte von und über Soldaten der Aufklärungs-Abteilung 7 der 7. Bayerischen Infanterie-Division, Verlag für Wehrwissenschaften, München 1985

Dr. Lutz Hatzfeld: Mit der AA 7 von Gshatsk bis Orel - Chronik der ehemaligen Aufklärungsabteilung 7 (Radfahrabteilung) der 7. Inf. Division vom 1. August 1942 bis 17. Juli 1943, Düsseldorf 1982

Было бы ещё конечно хорошо посмотреть документы по этой дивизии.
От Karan
К САН (18.05.2016 20:04:18)
Дата 18.05.2016 21:04:40

Да, многовато. Было бы в Штатах, было бы проще - не знаю, есть ли

в Германии возможность заказа из библиотеки.
Посмотреть, отсканировать нужное и вернуть.
Всё это великолепие ведь не нужно - речь о периоде в неделю, даже меньше.
От ЖУР
К Karan (17.05.2016 21:21:02)
Дата 17.05.2016 23:43:08

Re: 14 числа...

>Не с колес же они разворачивались?

Судя по передкам впритык - ИМХО практически с колес.
От stern
К ЖУР (11.05.2016 14:33:33)
Дата 11.05.2016 15:08:19

да но, Т-34 без башни-- другая матчасть, летняя.

Вот это м.б. рота ВАММ.

А с башней вроде сталинградка.
От Karan
К ЖУР (11.05.2016 14:33:33)
Дата 11.05.2016 15:00:14

Похоже.

http://f3.s.qip.ru/112qWcwkH.jpg