От stern
К All
Дата 18.07.2015 12:29:13
Рубрики 1941; Фотографии;

Как выглядит танковый таран. Борисов.

http://grossgrisly.livejournal.com/50304.html

Еще один интересный бефель 18 тд: B01. Звездообразная антенна скорее бы больше подошла к "генеральскому" бефелю.
http://fs2.directupload.net/images/150718/uthzuo4c.jpg



Но похоже на фото Коломийца другой бефель. Может ув ПанСерж имеет что сказать по антенне?- редкая штука для 41 г.

Как я написал в ЖЖ, еще в 2013 г Коломиец не верил наградному Букачека. Это ч/з неск. лет после обсуждения на форуме, немыслимо! Может сейчас уже поверил, после "проверки" :)

В целом получаются циклические дискуссии из-за того что историки действительно "замирают" на одном и том же месте. Причем это не неумение работать с документами- Коломиец нарыл столько интерeсного.. Просто неверие немецким докам и больше ничего!
От Наиль Махмутов
К stern (18.07.2015 12:29:13)
Дата 21.07.2015 16:22:59

Re: Как выглядит...

Может и баян. Но здесь выглядит поубедительней:

http://f5.s.qip.ru/ZkNFxTxp.jpg



http://f6.s.qip.ru/ZkNFxTxq.jpg



http://f5.s.qip.ru/ZkNFxTxr.jpg



http://f5.s.qip.ru/ZkNFxTxs.jpg



От stern
К Наиль Махмутов (21.07.2015 16:22:59)
Дата 21.07.2015 20:27:37

детский сад (-)
От Belarus
К stern (18.07.2015 12:29:13)
Дата 19.07.2015 00:49:44

Re: Как выглядит...

Всех приветствую!
Володя, а что за список уничтоженной нем. техники у Борисова?
С Уважением Belarus.
От stern
К Belarus (19.07.2015 00:49:44)
Дата 21.07.2015 19:18:04

Re: Как выглядит...

>Всех приветствую!
>Володя, а что за список уничтоженной нем. техники у Борисова?
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/120/120555.htm
От ПанСерж
К stern (18.07.2015 12:29:13)
Дата 18.07.2015 16:40:24

ИМХО

> http://grossgrisly.livejournal.com/50304.html

На фото в ЖЖ обычный линейный тауч, не бефель точно, справа видны остатки обычной штыревой антенны, а рамочной сзади нет. Если смущает 37мм пушка, так в 18ТД их было немало на линейных танках, т.к. парк дивизии состоял из первой партии таучей, большая часть трёшек которой была с такими орудиями. Более того, мне кажется, что судя по повреждениям танк подорвался на мине и был добит артиллерией, про таран в отношении данного конкретного танка как-то сомнительно. Тем более, что речь в описании вообще идёт о двушке, насколько я понял.

>Еще один интересный бефель 18 тд: B01. Звездообразная антенна скорее бы больше подошла к "генеральскому" бефелю.
>
http://fs2.directupload.net/images/150718/uthzuo4c.jpg



Думаю, это не В01, а R01, из штаба полка:


[270K]



Навскидку, все бефели 18ТД известны по фото, помнится тут я уже постил их фото когда-то. Насколько мне известно, такие звездообразные антенны дальней связи были в сложенном виде как минимум в каждом командирском взводе, а скорее всего и в каждом таком танке. В полном раскладе они вглядят так:


[106K]



Коломиец, при всём уважении не сильно разбирается в панцерах, помнится, одно время мы с ним общались по идентификации фото немецких танков с северного участка фронта для его работы по танкам КВ 2ТД (если не путаю). Туда чуть не попали фото "французских" PzIV, причём, мне пришлось доказывать ссылками, чтоб убедить его, что на фото Франция40 а не Литва41 :)

C уважением, ПанСерж
От cоast70
К ПанСерж (18.07.2015 16:40:24)
Дата 28.07.2015 14:25:45

Уточню, на фото Pz.IIIG с 37-мм пушкой на 36-см траках.

Уточню, на фото Pz.IIIG с 37-мм пушкой на 36-см траках (отсутствует вставка расширения на ведущем).
От ПанСерж
К ПанСерж (18.07.2015 16:40:24)
Дата 18.07.2015 16:44:44

Хотя нет, наверное всё-таки В01 (-)
От stern
К ПанСерж (18.07.2015 16:44:44)
Дата 18.07.2015 17:00:05

Re: Хотя нет,...

я думал в 18 тд не было танков с 37-мм пушками.

От подрыва на мине осталась бы воронка. Я показывал в ЖЖ фото убитой трехи где-то за Бобруйском- был подрыв на мине. Моя версия- это таран, судя по покареженному ведущему катку. БТ ничего особого трёхе сделать не может, а вот ходовую может повредить. Но если это не бефель, тогда конечно привязка повисает в воздухе.

Три тройки ушли у Борисова в безвозврат и одна двушка. По описанию бефель стоял позади двушки, а вот какой именно танк таранили- хз..
От ПанСерж
К stern (18.07.2015 17:00:05)
Дата 19.07.2015 00:11:37

Re: Хотя нет,...

>я думал в 18 тд не было танков с 37-мм пушками.

Было и немало. Изначально все таучи-трёшки были с 37мм пушками, т.к. выпускались весной-летом 1940г, но позже в рамках кампании перевооружения часть танков заимели 50мм орудия, но судя по фото не так уж и много, хотя лучше этот вопрос в доках глянуть, калибр орудия часто отображался в отчётах.
>От подрыва на мине осталась бы воронка. Я показывал в ЖЖ фото убитой трехи где-то за Бобруйском- был подрыв на мине.
Воронка и подрыв, а также гусеница могли быть в стороне, на дороге, а фото сделано, когда танк спихнули к обочине, чтоб не мешал проезду. Характерно поднятая надгусеничная полка также говорит, за версию подрыва.
А кстати, известно, данное фото сделано чьей стороной?


С уважением, ПанСерж
От stern
К ПанСерж (19.07.2015 00:11:37)
Дата 21.07.2015 19:16:31

Re: Хотя нет,...

это немецкое фото. Надгусеничная полка могла отогнуться и от столкновения с препятствием, вот здесь обсуждали
http://grossgrisly.livejournal.com/49174.html
От ПанСерж
К stern (21.07.2015 19:16:31)
Дата 21.07.2015 22:11:44

Re: Хотя нет,...

>это немецкое фото. Надгусеничная полка могла отогнуться и от столкновения с препятствием

Спорить не буду, возможно и так.

С уважением, ПанСерж