От Алтын
К Алтын
Дата 08.10.2011 11:03:06
Рубрики Фотографии;

очень интересная подборка 228 пп 101 лпд. От Перемышля до Харькова

Приветствую всех!

история полка
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR228.htm

от
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-056.jpg


до
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-069.jpg



а этот Т-28 скорее всего не из 8 тд (как раньше думал), а из 15 тд в районе Монастыриска или где то рядом
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-061.jpg



кто то их сильно обидел под Гайвороном
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-063.jpg



это что за часть столько БТ имела под Харьковым осенью 1941 года? танковое училище?
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-064.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-065.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/10/07/2011-10-07-066.jpg



С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Karan
К Алтын (08.10.2011 11:03:06)
Дата 08.10.2011 18:17:59

Re: очень интересная...

>это что за часть столько БТ имела под Харьковым осенью 1941 года? танковое училище?
Как то на октябрь(Харьков) не сильно похоже. Да и БТ - "эмки".
Странная группа - они давно на Бэе, но никак не понять -чьи.
От slalom
К Karan (08.10.2011 18:17:59)
Дата 09.10.2011 00:52:25

Re: очень интересная...

>>это что за часть столько БТ имела под Харьковым осенью 1941 года? танковое училище?
>Как то на октябрь(Харьков) не сильно похоже. Да и БТ - "эмки".
>Странная группа - они давно на Бэе, но никак не понять -чьи.


Это может быть не октябрь, а сентябрь.
А подпись "Харьков" вполне может означать территорию между Полтавой и Харьковом по пути движения полка (Шишаки - Опошня - Краснокутск - Богодухов (иск.)
Что до БТ, то они были практически во всех танковых частях 38-й армии в секторе которой и действовала 101-я лпд. Правда, в большинстве документов модели БТ не разделяются, дается лишь их общее количество.
Но есть и исключения - на 30 сентября 1941г. 71-й отдельный танковый батальон 38-й армии списал как уничтоженные артогнем 6 танков А-7М.
От IAM
К slalom (09.10.2011 00:52:25)
Дата 09.10.2011 05:00:55

Re: очень интересная...

>Что до БТ, то они были практически во всех танковых частях 38-й армии в секторе которой и действовала 101-я лпд. Правда, в большинстве документов модели БТ не разделяются, дается лишь их общее количество.
>Но есть и исключения - на 30 сентября 1941г. 71-й отдельный танковый батальон 38-й армии списал как уничтоженные артогнем 6 танков А-7М.

А танков КВ за сентябрь танковые части 38-й армии сколько списали?
От slalom
К IAM (09.10.2011 05:00:55)
Дата 09.10.2011 10:26:24

Re: очень интересная...

>А танков КВ за сентябрь танковые части 38-й армии сколько списали?


В той ведомости, которая у меня есть(а она за период с 1.08 по 30.09) 38-й армией списано 5 КВ )3 разбито артогнем, 2 пропало безвести), все из 10-й отбр. Это явно потери в боях за Полтаву.
От IAM
К slalom (09.10.2011 10:26:24)
Дата 09.10.2011 12:21:40

Re: очень интересная...

>>А танков КВ за сентябрь танковые части 38-й армии сколько списали?
>

>В той ведомости, которая у меня есть(а она за период с 1.08 по 30.09) 38-й армией списано 5 КВ )3 разбито артогнем, 2 пропало безвести), все из 10-й отбр. Это явно потери в боях за Полтаву.
Спасибо. Т.е. потери 3-й и 142-й тбр никак не учтены?
А сколько всего было КВ в 10-й тбр? БП 38-й армии утверждает, что в 10-й тбр было всего четыре КВ. А списано пять. А ведь был еще КВ около которого сфотографирован Воротников.
От slalom
К IAM (09.10.2011 12:21:40)
Дата 09.10.2011 21:43:55

Re: очень интересная...

>Спасибо. Т.е. потери 3-й и 142-й тбр никак не учтены?

Учтены. Но в других ведомостях.
В 3-й тбр на 27 сентября числилось по списку 7 КВ (3 потеряны в бою, 2 отправлены в ремонт, 2 в строю).
По 142-й тбр у меня никаких данных нет.

Сколько было КВ в 10-й тбр сказать затруднюсь. Возможно,
им из другой части передали или из ремонта подвезли.
От IAM
К slalom (09.10.2011 21:43:55)
Дата 10.10.2011 02:21:26

Re: очень интересная...

Спасибо еще раз.
>2 отправлены в ремонт
>или из ремонта подвезли.
Насчет организации ремонта танков КВ в Харькове на 183-м заводе или 12-й рембазе у Вас информации нет случайно?
От slalom
К IAM (10.10.2011 02:21:26)
Дата 10.10.2011 03:15:05

Re: очень интересная...

>Насчет организации ремонта танков КВ в Харькове на 183-м заводе или 12-й рембазе у Вас информации нет случайно?


По 12-й рембазе знаю только, что в августе ремонтировали Т-26. На заводе №48 сосредоточили ремонт БТ всех типов, а на №183 - Т-34. Множество предприятий города, от ХТЗ и ХЭМЗа до мастерских облуправления кинофикации развертывали выпуск запчастей для ремонта.
О ремонте КВ на харьковских заводах в 1941г. я ничего не могу сказать.
Была еще на 1 октября в подчинении ХВО еще автобронетанковая рембаза №8. Но где она дислоцировалась не знаю.
Да и экипажи для КВ на Харьковщине тогда, насколько я понимаю, не готовили. В планах Харьковского бронетанкового центра числится, что экипажи для КВ должны поступать из Уральского округа.
От IAM
К slalom (10.10.2011 03:15:05)
Дата 10.10.2011 09:57:18

Re: очень интересная...

>О ремонте КВ на харьковских заводах в 1941г. я ничего не могу сказать.
Понятно. Благодарю.
> В планах Харьковского бронетанкового центра числится, что экипажи для КВ должны поступать из Уральского округа.
А в этих планах не проходит сколько за август - сентябрь этот центр получил танков КВ для укомплектования?
От slalom
К IAM (10.10.2011 09:57:18)
Дата 10.10.2011 11:14:11

Re: очень интересная...

>А в этих планах не проходит сколько за август - сентябрь этот центр получил танков КВ для укомплектования?

Получал машины не центр. Они поступали непосредственно в части. Соответственно, в ланах центра только количество техники, необходимое для штатного укомплектования формируемых частей. А искать реальное количество полученных машин нужно в документации сформированных центром бригад. Насколько я сейчас навскидку припоминаю, почти все эти бригады КВ получили соответственно штату, т.е. по 7 машин.
От IAM
К slalom (10.10.2011 11:14:11)
Дата 10.10.2011 14:19:14

Спасибо. (-)
От Karan
К slalom (09.10.2011 00:52:25)
Дата 09.10.2011 01:03:17

Re: очень интересная...

>Это может быть не октябрь, а сентябрь.
Согласен. Вопрос - какая была погода -это может помочь.
>Но есть и исключения - на 30 сентября 1941г. 71-й отдельный танковый батальон 38-й армии списал как уничтоженные артогнем 6 танков А-7М.
А вот это уже сильно "теплее". Реально прикинуть - бьется район потери с тем, что видим на снимках? "Артогнем" можно оставить за скобками.

С уважением. Андрей
От slalom
К Karan (09.10.2011 01:03:17)
Дата 09.10.2011 21:53:36

Re: очень интересная...

>Согласен. Вопрос - какая была погода -это может помочь.
>А вот это уже сильно "теплее". Реально прикинуть - бьется район потери с тем, что видим на снимках? "Артогнем" можно оставить за скобками.

Солнечных дней в сентябре было достаточно много.
В октябре гораздо меньше, я когда-то видел донесения управления ВВС фронта, в октябре они указали всего около десятка дней с погодой, нормальной для производства полетов.

С "теплее" отнюдь не так оптимистично. Как я уже писал, БТ были практически во всех танковых частях ЮЗФ в тот период. В подавляющем числе отчетных ведомостей все БТ числятся "скопом" без указания типов (в некоторых строевых записках и того круче - просто графа "легкие танки" (БТ, Т-26, Т-37/38 все в кучу). В немногих есть разделение на БТ 2/5/7 и еще реже выделяют БТ-7М.
Конечно, если перешерстить все документы бригад и управления АБТВ фронта, наверное можно разобраться точнее,
но пока такой возможности нет.