От mefody
К mefody
Дата 20.09.2011 20:40:41
Рубрики Фотографии;

Из отчета.

Приветствую!

Про бронепоезд.

5.7 ... Командир 3 ТД отдал приказ отойти и занять новый оборонительный район: 5 ТП - Стар.Никольское,Разлив, Поддубье. 6 ТП - Бол.Лобянка,Мал.Лобянка. 3 ГАП приказано было: заняв огневые позиции прикрывать отход 6 и 5 ТП. В дальнейшем выйти в район Лопатино. 3 ГАП развернув батареи на открытых позициях - 1-ый дивизион в районе Нефедино, 2-ой дивизион в 1-1,5 км с. Нефедино своим огнем прикрывал отход 5 и 6 ТП.
Противник обрушился на огневые позиции организованным артиллерийским и минометным огнем, одновременно обстреливая батареи 3 ГАП с выдвинувшегося бронепоезда и корректируя стрельбу артиллерии с самолета.

7.7 ...Около 15 часов на КП дивизии (малая Лобянка) прибыл командир 41 СК Генерал-майор Кособуцкий и поставил задачу 3 ГАП выдвинуться в район Пыляи, Вергино, Бахарево и поддержать атаку 6 ТП. Готовность полка в 17.00 7.7. Как только во исполнение приказа полк вытянулся из леса, он был атакован танками и мотоциклистами противника прорвавшимися через Филатову Гору и одновременно обстрелян бронепоездом.
С уважением mefody
От ЖУР
К mefody (20.09.2011 20:40:41)
Дата 20.09.2011 21:43:11

Спасибо. (-)
От Ornst
К mefody (20.09.2011 20:40:41)
Дата 20.09.2011 21:31:23

Скорее всего панцерцуг 30, в это время его под Ленинград пригнали (-)
От Вадим
К Ornst (20.09.2011 21:31:23)
Дата 20.09.2011 21:44:51

Re: Скорее всего там ВООБЩЕ никакого бепо не было.

Приветствую!ИМХО пришили мифический бепо(соответственно вражина умело маневрируя ушел от возмездия).т.к. по тем или иным причинам не удалось подавить немецкую артиллерию.Фрагмент отчета от 7.07.41 один в один повторяет отчет 52 армии весной 42 года под Новгородом в полосе немецкого 38 АК.Никаких немецких БЕПО в это время на участке Чудово- Новгород не было.
С Уважением,Вадим
От coast70
К Вадим (20.09.2011 21:44:51)
Дата 20.09.2011 21:51:18

А может это "фрэндли файер" был? И дуэль была с сов. бепо? (-)
От Вадим
К coast70 (20.09.2011 21:51:18)
Дата 20.09.2011 21:57:07

)))))))))Крутая версия))))))

Так умело организованный френдлифайер в июле 41))))
От Ornst
К Ornst (20.09.2011 21:31:23)
Дата 20.09.2011 21:38:29

хотя нет, его туда пригнали в октябре. пардоньте (-)
От ЖУР
К Ornst (20.09.2011 21:38:29)
Дата 20.09.2011 21:40:43

А под нашу колею сколько БЕПО было приспособленных? Может перебором вычислить? (-)
От Вадим
К ЖУР (20.09.2011 21:40:43)
Дата 20.09.2011 21:49:38

Re: А под...

Это были Эрзац бронепоезда поступившие на вооружение перед самой войной. №26,№27,№28,№29,№30 если память не изменяет
От coast70
К Вадим (20.09.2011 21:49:38)
Дата 20.09.2011 22:00:16

Это те что "официальные", а на Украине было засвечено 2 бепо действовавших в

составе одного подразделения, которые долго не могли привязать ни к одному немецкому. Действовали в составе ТГ Клейста, оказались советскими трофейными бепо.
От Вадим
К coast70 (20.09.2011 22:00:16)
Дата 20.09.2011 22:07:09

Re: Это те...

>составе одного подразделения, которые долго не могли привязать ни к одному немецкому. Действовали в составе ТГ Клейста, оказались советскими трофейными бепо.
все может быть....но
1.за двенедели войны немцы должны были "взять в плен" советский бепо,сформировать команду и кому то подчинить.Вы в это верите?
2.насколько мне известно бепо немецкие находились в непосредственном подчинении армии,реже армейского корпуса и выполняли в основном функции охраны тыла.Тем паче ЭрзацБЕПО.С какого перепуга их бы стали бросать в такую мясорубку?
C Уважением,Вадим
От coast70
К Вадим (20.09.2011 22:07:09)
Дата 20.09.2011 22:15:53

Re: Это те...

>все может быть....но
>1.за двенедели войны немцы должны были "взять в плен" советский бепо,сформировать команду и кому то подчинить.Вы в это верите?
Бепо захватывали в Белоруссии уже с 26 июля, команду на бепо можно вызвать с учебного бепо дислоцир. в Германии... Не вижу препятствий.
>2.насколько мне известно бепо немецкие находились в непосредственном подчинении армии,реже армейского корпуса и выполняли в основном функции охраны тыла.Тем паче ЭрзацБЕПО.С какого перепуга их бы стали бросать в такую мясорубку?
Ну немецкий тыл в условиях лета 1941 года понятие растяжимое:) В прифронтовом тылу толпы отступающих красноармейцев, некоторые на танках или броневиках. Так что бепо могли использовать и по ГАПу.
От Вадим
К coast70 (20.09.2011 22:15:53)
Дата 20.09.2011 22:24:29

Re: Это те...

>>все может быть....но
>>1.за двенедели войны немцы должны были "взять в плен" советский бепо,сформировать команду и кому то подчинить.Вы в это верите?
>Бепо захватывали в Белоруссии уже с 26 июля, команду на бепо можно вызвать с учебного бепо дислоцир. в Германии... Не вижу препятствий.
команда с "учебного бепо дислоцированного в Германии" проходила курсы вождения советских локомотивов и изучала советскую матчасть?
>>2.насколько мне известно бепо немецкие находились в непосредственном подчинении армии,реже армейского корпуса и выполняли в основном функции охраны тыла.Тем паче ЭрзацБЕПО.С какого перепуга их бы стали бросать в такую мясорубку?
>Ну немецкий тыл в условиях лета 1941 года понятие растяжимое:) В прифронтовом тылу толпы отступающих красноармейцев, некоторые на танках или броневиках. Так что бепо могли использовать и по ГАПу.
Могли и по ГАПу и по КАПу,но обеспечивать прорыв танковых соединений огнем артиллерии бепо (тем паче ЭРЗАЦ) не стали бы.
От coast70
К Вадим (20.09.2011 22:24:29)
Дата 20.09.2011 22:38:24

Re: Это те...


>команда с "учебного бепо дислоцированного в Германии" проходила курсы вождения советских локомотивов и изучала советскую матчасть?
А что там учить? Поменять манометры на немецкие:) Разницы, управлять сов. локомотивом и немецким, для специалистов нет.

>Могли и по ГАПу и по КАПу,но обеспечивать прорыв танковых соединений огнем артиллерии бепо (тем паче ЭРЗАЦ) не стали бы.
Ну не стали, значит не стали.

И я не утверждаю, я высказываю предположения ;-)
От Вадим
К coast70 (20.09.2011 22:38:24)
Дата 20.09.2011 22:43:35

Re: Это те...



>А что там учить? Поменять манометры на немецкие:) Разницы, управлять сов. локомотивом и немецким, для специалистов нет.
Даже для немецких специалистов есть разница каким самолетом,танком,локомотивом управлять.Выделенным отметил одну из причин поражений Красной Армии на начальном этапе войны)))
От ЖУР
К Вадим (20.09.2011 21:49:38)
Дата 20.09.2011 21:53:13

Спасибо. Значит вариантов не много. (-)
От Вадим
К ЖУР (20.09.2011 21:53:13)
Дата 24.09.2011 13:35:02

Наверное их только два.

№26 и №30.причем 22.06.41 в последний попала советская авиабомба (неразорвалась)и повредила угольный тендер.№26 в подчинении 16 Армии (до лета 42),№ 30 в 18 Армии с некторой задержкой,вызваной повреждением(летом 42-го также отправлен на ремонт и реконструкцию в Германию).В любом случае не вериться что огонь двух Самоа мог выиграть артдуэль у советского ГАПа.
С уважнием,Вадим
От Вадим
К ЖУР (20.09.2011 21:53:13)
Дата 20.09.2011 21:57:34

№31 туда же (-)