От ЖУР
К САН
Дата 30.08.2011 00:28:02
Рубрики 1941;

Зачем немцам из 4 тд двигаться на север или северо-запад?

>Я дума что надо смотреть на север, или даже на северо-запад от Севска именно у Ново-Ямское.

В самой деревне сидела 3 рота ПТ-дивизиона которая судя по ее отчету в бою участия не принимала.
От САН
К ЖУР (30.08.2011 00:28:02)
Дата 30.08.2011 00:42:31

Re: Зачем немцам...

Ну всё правильно колонна 4 тд + некоторые подразделения 3 тд вышла из Севска на север, а затем в районе Ново-Ямское (по всей видимости здесь была и атакована) повернула на северо-восток и двинулась к Ступина (Усожа).
От ЖУР
К САН (30.08.2011 00:42:31)
Дата 30.08.2011 00:50:27

Re: Зачем немцам...

>Ну всё правильно колонна 4 тд + некоторые подразделения 3 тд вышла из Севска на север, а затем в районе Ново-Ямское (по всей видимости здесь была и атакована) повернула на северо-восток и двинулась к Ступина (Усожа).

Нет. Повторяю в ново-ямском сидела 3./pzjag 49 и в никаких боях она участия 2.10. не принимала. А колонну атаковали (когда уже тб 3 тд прошел дальше на Дмитровск) "in gegend Stupina". Я не знал что так раньше назывался н.п. Усожа
От САН
К ЖУР (30.08.2011 00:50:27)
Дата 30.08.2011 00:59:49

Re: Зачем немцам...

Ну тыловая колонна (машины с боеприпасами и заправщики) вышла из Севска несколько позже, и двигалась следом за 2 бат. 6 тп 3 тд. Когда 2 бат. 6 тп уже подходил к Ступина, тыловая колонна и была атакована севернее Севска и по всей видимости к востоку от Ново-Ямское (я же не говорю что именно в Ново-Ямское). Нужна трёхвёрстка, я уверен что высота там будет.
От ЖУР
К САН (30.08.2011 00:59:49)
Дата 30.08.2011 01:04:09

Re: Зачем немцам...

>Ну тыловая колонна (машины с боеприпасами и заправщики) вышла из Севска несколько позже, и двигалась следом за 2 бат. 6 тп 3 тд. Когда 2 бат. 6 тп уже подходил к Ступина, тыловая колонна и была атакована севернее Севска и по всей видимости к востоку от Ново-Ямское (я же не говорю что именно в Ново-Ямское). Нужна трёхвёрстка, я уверен что высота там будет.

Можно процитировать фразу на немецком где сказано "Когда 2 бат. 6 тп уже подходил к Ступина, тыловая колонна и была атакована"?
От САН
К ЖУР (30.08.2011 01:04:09)
Дата 30.08.2011 01:08:38

Re: Зачем немцам...

По-моему такая фраза есть в отчёте 5 тбр 4 тд.
13.30 Uhr wird der nachfelgende Troß in Gegend Hf. Stupina von 7 Feindpanzern angegriffen wodurch 12 zerstört werden. Die II/Pz.Rgt.6 hat die Verfelgung der Feindpanzern aufgenommen.

Тут ещё такая задачка: в гешихте 4 тд говорится об подвергшейся атаке тыловой колонне 35 тп, а в ЖБД - о колонне 33-го стрелкового полка
От ЖУР
К САН (30.08.2011 01:08:38)
Дата 30.08.2011 01:21:51

Ув. Stern переведите пжлст эти два предложения

>По-моему такая фраза есть в отчёте 5 тбр 4 тд.
> 13.30 Uhr wird der nachfelgende Troß in Gegend Hf. Stupina von 7 Feindpanzern angegriffen wodurch 12 zerstört werden. Die II/Pz.Rgt.6 hat die Verfelgung der Feindpanzern aufgenommen.

Фраза то есть но вот трактуем мы ее по разному.

>Тут ещё такая задачка: в гешихте 4 тд говорится об подвергшейся атаке тыловой колонне 35 тп, а в ЖБД - о колонне 33-го стрелкового полка

Судя по наградным вполне могло быть так что под раздачу колонна в которой двигались и те и другие.
От stern
К ЖУР (30.08.2011 01:21:51)
Дата 30.08.2011 14:28:52

Re: Ув. Stern...

>>По-моему такая фраза есть в отчёте 5 тбр 4 тд.
>> 13.30 Uhr wird der nachfelgende Troß in Gegend Hf. Stupina von 7 Feindpanzern angegriffen wodurch 12 zerstört werden. Die II/Pz.Rgt.6 hat die Verfelgung der Feindpanzern aufgenommen.
>
>Фраза то есть но вот трактуем мы ее по разному.

в 13.30 колонна снабжения была атакована у Ступино. Из 7 атаковавших танков 12 - было уничтожено. МОжет наооборот :) ?

2-й батальон ТП-6 начал преследование противника.
От ЖУР
К stern (30.08.2011 14:28:52)
Дата 30.08.2011 14:39:17

Спасибо. Там слово пропущено

Д.б.

13.30 Uhr wird der nachfelgende Troß in Gegend Hf. Stupina von 7 Feindpanzern angegriffen wodurch 12 trossfahrzeug zerstört werden. Die II/Pz.Rgt.6 hat die Verfelgung der Feindpanzern aufgenommen.

>в 13.30 колонна снабжения была атакована у Ступино. Из 7 атаковавших танков 12 - было уничтожено. МОжет наооборот :) ?

>2-й батальон ТП-6 начал преследование противника.

Т.е. я был прав и место атаки колонны обозначено однозначно как Ступино?
От stern
К ЖУР (30.08.2011 14:39:17)
Дата 30.08.2011 15:19:28

у Ступино, да (-)