От Андрей Белов
К stern
Дата 23.08.2011 18:58:13
Рубрики Персоналии;

Re: Танко-тема из...


>две ТД: 19 и 41 (22 МК) были распущены, т.к.
>1)обладали небольшим количеством танков.
>2) было понимание ненужности/бесцельности обьединения танков в танковые корпуса
>Нда.. при том что в 22 МК было ок 30 КВ.

>В общем-то решение правильное, иначе случилось бы как в белостокском выступе- сд разбегаются, артиллерия не успевает сделать хоть сколько-нибудь выстрелов по врагу, в результате все бегут. Ну и по ходу допроса генерал сделал оценку БТТ, имевшейся в КА на 22.06- типа большинство - морально устаревшее барахло.

>Очень способный и интересный был генерал.

>
>[910K]

Дык в Потапове никто не сомневался. Умница был мужик.

"В сентябре 1941 года в ходе Киевской стратегической оборонительной операции в последние часы перед пленом сражался в рукопашную, но был тяжело ранен танковым снарядом и потерял сознание. В немецком плену находился до апреля 1945, где держался мужественно и с достоинством. Содержался в лагерях Хаммельбург, Гогельштейн, Вайсенбург, Моозбур."

"Потапов показал себя умелым командующим, способным быстро перегруппировать войска для внезапного удара, выстроить стойкую оборону и умело нанести контрудар. В лице генерал-майора Потапова армия потеряла перспективного командующего."

по поводу танков - что есть то есть. он прав.
От stern
К Андрей Белов (23.08.2011 18:58:13)
Дата 23.08.2011 19:20:35

Re: Танко-тема из...

ну как оно было в плену мы врядли узнаем. Вполне возможно что Потапов как и другие участвовал в работе исторического кабинета в Хаммельбурге, но это и не главное. К прим. он четко сказал что комиссары являются камрадами простым солдатам, а те кто говорят обратное- типа хотят выслужиться перед немцами. Скажем уже это заявление достаточно смелое, поскольку немцы ведь комиссаров за в/с не считали.

Ну насколько Потапов лукавил не знаю, но его допрос в общем-то образцовый из всех кого видел. Один раз он обвинил верховное командование в затягивании киевского котла ( скорее всего так оно и было), и все. Даже на вопрос про НКВД он заморочил им голову :). Если есть желание могу набросать перевод.

Меня некоторые места сильно удивили .)
От eugend
К stern (23.08.2011 19:20:35)
Дата 24.08.2011 09:07:24

Re: Танко-тема из...

>Ну насколько Потапов лукавил не знаю, но его допрос в общем-то образцовый из всех кого видел. Один раз он обвинил верховное командование в затягивании киевского котла ( скорее всего так оно и было), и все. Даже на вопрос про НКВД он заморочил им голову :). Если есть желание могу набросать перевод.

Можно и оригинал выложить - если времени нет )
Был бы очень благодарен


>Меня некоторые места сильно удивили .)
От Олег Романовский
К eugend (24.08.2011 09:07:24)
Дата 24.08.2011 10:19:23

Re: Танко-тема из... ссылки на оригинал

>>Ну насколько Потапов лукавил не знаю, но его допрос в общем-то образцовый из всех кого видел. Один раз он обвинил верховное командование в затягивании киевского котла ( скорее всего так оно и было), и все. Даже на вопрос про НКВД он заморочил им голову :). Если есть желание могу набросать перевод.
>
>Можно и оригинал выложить - если времени нет )
>Был бы очень благодарен
Ссылки на оригинал протокола допроса Потапова.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000016.jpg&id=84592215&id=84592215&id1=e12faca28fb569869ce6fcdc025d4f78
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000017.jpg&id=84592217&id=84592217&id1=183f31a51d7aa8fb1138ef4ebd2c14f3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000018.jpg&id=84592218&id=84592218&id1=6a430ac6b6b17e2140b87597883f6860
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000019.jpg&id=84592219&id=84592219&id1=5de956f2600c8bd21e56069c21105252
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000020.jpg&id=84592220&id=84592220&id1=7691ce88541d6c581c893ff23af69515
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000021.jpg&id=84592221&id=84592221&id1=f3772ee1a3519f64df8daebe748e95f5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000022.jpg&id=84592222&id=84592222&id1=1adb8e59712647da556b8f567b01e792
Вот бы еще перевод полностью...
С уважением Олег.

>>Меня некоторые места сильно удивили .)
От eugend
К Олег Романовский (24.08.2011 10:19:23)
Дата 24.08.2011 11:04:56

Спасибо! (-)
От stern
К eugend (24.08.2011 11:04:56)
Дата 24.08.2011 14:35:59

кстати, мы не можем смотреть эти материалы, вы знаете :) ?

Пометка от руки в верх. углу:

Nicht bestimmt für Stellen ausserhalb der Abt.

да уж секретный архив г. Данцига. Что еще там инетерсного лежит ?
От Karan
К stern (23.08.2011 19:20:35)
Дата 23.08.2011 22:34:19

В плену было "весело". Ссаться в бриджи было не с чего. И не только ему.

>ну как оно было в плену мы врядли узнаем.
Кто как.
От Андрей Белов
К Karan (23.08.2011 22:34:19)
Дата 24.08.2011 00:04:55

Re: В плену...

>>ну как оно было в плену мы врядли узнаем.
>Кто как.
если предложат,
воды с солью, а потом нежно по почкам дубинкой ..
потом часов так 5-6 заставят стоять ...
не такое в портки наделаешь...
От Karan
К Андрей Белов (24.08.2011 00:04:55)
Дата 24.08.2011 01:21:21

Это входило в проверку, которую Потапов и др. прошли?

От сына проходившего её(и прошедшего), знавшего лично и Потапова, слышать о таком - не доводилось.
От Андрей Белов
К Karan (24.08.2011 01:21:21)
Дата 24.08.2011 06:49:45

Re: Это входило...

>От сына проходившего её(и прошедшего), знавшего лично и Потапова, слышать о таком - не доводилось.

Это - не про Потапова. Просто один из гуманных методов обработки в НКВД, приводившихся над арестованными военными (37-38 гг).
Я вообще к подобным высказываниям о якобы "слабостях" стараюсь относиться очень осторожно, а непросто - "а этого не было просто потому что не было". Всякое в жизни бывает.
От Андрей Белов
К stern (23.08.2011 19:20:35)
Дата 23.08.2011 19:53:25

Re: Танко-тема из...

>ну как оно было в плену мы врядли узнаем. Вполне возможно что Потапов как и другие участвовал в работе исторического кабинета в Хаммельбурге, но это и не главное. К прим. он четко сказал что комиссары являются камрадами простым солдатам, а те кто говорят обратное- типа хотят выслужиться перед немцами. Скажем уже это заявление достаточно смелое, поскольку немцы ведь комиссаров за в/с не считали.

>Ну насколько Потапов лукавил не знаю, но его допрос в общем-то образцовый из всех кого видел. Один раз он обвинил верховное командование в затягивании киевского котла ( скорее всего так оно и было), и все. Даже на вопрос про НКВД он заморочил им голову :). Если есть желание могу набросать перевод.

>Меня некоторые места сильно удивили .)


набросайте если сможете.
ехх.. обидно , что я не "немец".. не доучился ((

На Потапова много помоев не только НТВ вылило.
Кто-то очень постарался внедрить миф , что на ЮЗ фронте были только паникеры.