От stern
К rutil28
Дата 02.05.2011 20:30:06
Рубрики Межвоенные конфликты;

Дык статейку бы написали по материалам из "делянки" (-)
От rutil28
К stern (02.05.2011 20:30:06)
Дата 02.05.2011 20:56:08

Re: Дык статейку...

Сформулируйте тему ;))
От Вадим
К rutil28 (02.05.2011 20:56:08)
Дата 02.05.2011 21:38:13

Re: Дык статейку...

>Сформулируйте тему ;))
О подготовке армейской операции КА в Монголии)))
От rutil28
К Вадим (02.05.2011 21:38:13)
Дата 02.05.2011 22:00:58

Re: Дык статейку...

>>Сформулируйте тему ;))
>О подготовке армейской операции КА в Монголии)))

Ух... это же чертова прорва...

Лучше вот жутковатая загадка:

Ниже фрагмент из записи Ставского о переговорах с японцами. Дата 22.9.39. Вопрос ниже:


"В памяти моей восстает: на командный пункт Северной группы принесли страшный сверток из боя. Он был найден в японском блиндаже. В белом платке с приколотой японской этикеткой завернута крупная кисть руки. Она не отрублена, не отрезана, нет. Она вывернута, оторвана. Вот разрывы кожи синевато белеет сустав. Видно в суставе откручивали эту кисть. Кожа на кисти светлая. Кто он был? Наш танкист, наш летчик. В жилах леденеет кровь, сердце бьет волна гнева и ненависти."

Вопросы:
1. Чья рука?
2. Что написано на бумажке?
От Вадим
К rutil28 (02.05.2011 22:00:58)
Дата 08.05.2011 21:36:33

Встречная загадка!

Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
От Novice
К Вадим (08.05.2011 21:36:33)
Дата 08.05.2011 22:31:44

Re: Встречная загадка!

>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
Или всё же белогвардейцы?
От Novice
К Вадим (08.05.2011 21:36:33)
Дата 08.05.2011 22:31:05

Re: Встречная загадка!

>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
Манчжуры? Конница а ля монгол шуудан?
От Вадим
К Novice (08.05.2011 22:31:05)
Дата 08.05.2011 22:39:05

Re: Встречная загадка!

>>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
>Манчжуры? Конница а ля монгол шуудан?
мимо.это гораздо мельче))
От Novice
К Вадим (08.05.2011 22:39:05)
Дата 08.05.2011 22:44:01

Re: Встречная загадка!

>>>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
>>Манчжуры? Конница а ля монгол шуудан?
>мимо.это гораздо мельче))
Ну, Вадим - затейник.
От петр николаев
К Novice (08.05.2011 22:44:01)
Дата 08.05.2011 23:12:34

Re: Встречная загадка!

>>>>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?

>>мимо.это гораздо мельче))

КОМАРЫ!
С уважением Пётр Николаев
От Novice
К петр николаев (08.05.2011 23:12:34)
Дата 08.05.2011 23:46:56

Re: Встречная загадка!

>>>>>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
>
>>>мимо.это гораздо мельче))
>
>КОМАРЫ!
>С уважением Пётр Николаев
Спасибо, Пётр!
Последняя моя идея была опять же по Симонову - пыль. Но пыль - по поэзии ("хотелось глаза разорвать ногтями"), а вот проза... Точно! Описал Он это (комары) впечатляюще - как я забыл! Ещё раз - спасибо
От Вадим
К Novice (08.05.2011 23:46:56)
Дата 08.05.2011 23:53:59

вот Вам еще одно описание))

>>>>>>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
>>
>>>>мимо.это гораздо мельче))
>>
>>КОМАРЫ!
>>С уважением Пётр Николаев
>Спасибо, Пётр!
>Последняя моя идея была опять же по Симонову - пыль. Но пыль - по поэзии ("хотелось глаза разорвать ногтями"), а вот проза... Точно! Описал Он это (комары) впечатляюще - как я забыл! Ещё раз - спасибо

Вобщем,со всеми труднастями войны,в архитяжелых условиях данной местности наши пермяки свыкались и так или иначе приспосабливались,кроме одного бича-комара.Этот гнус был не менее страшен и вреден чем японцы.к нему видимо привыкнуть невозможно.Я много знал комариных мест (и сам болел малярией),но такого я еще никогда не видовал.Комары страшно изнуряли людей не давая покоя ни днем ни ночью.Все ходили с опухшими и в волдырях лицами и руками.Японцы по крайней мере имели (почти все) накомарники(сетки для предохранения лица ушей и шеи).У нас же ничего подобного не было….И это иногда отдельных бойцов доводило до безумия. Так однажды ночью, будучи в окопах одной из стр. рот мне пришлось быть свидетелем весьма неприятной , я бы сказал драматичной картины. Рота на ночь выставляла в сторону противника как обычно посты и 2-3 человек метров на 50-100 от своих окопов(проволочных заграждений у нас не было. И вот ночью слышим с командиром роты без всякого условленного сигнала бегут люди и вваливаются в окоп. В чем дело спрашиваем их?Японцы наступают?Нет отвечает старший. Нас заели комары. Глаза опухли и мы ничего не видим.Я было начал читать мораль и преводить требование устава что бывает когда воин самовольно оставляет боевой пост….Но они в один голос твердят…лучше умереть от пули чем быть заеденными комарами…
Впрочем я и на себе это чувствовал,но я в окопе и как то могу ветками или платком отбиваться от этого бича природы,а сидя в секрете,на посту и этого себе не поволишь.Вобщем пришлось вызывать санинструкторов.Благо у них был нашатырный спирт.Словом комар был на Халхын Голе враг №2 после японца.В связи с этим эпизодом пришлось дать распоряжение менять посты каждые полчаса.Что поделаешь и эти премудрости пришлось постигать горьким опытом.
От rutil28
К Вадим (08.05.2011 23:53:59)
Дата 10.05.2011 05:09:52

Re: вот Вам...

>>>>>>>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?
>>>
>>>>>мимо.это гораздо мельче))
>>>
>>>КОМАРЫ!
>

>Кто был врагом №2 у РККА на Халхын Голе после японцев?

Проверял на месте опытным путем - комары против белорусских - задохлики. Пыль и антисанитария - да, три недели без бани переносятся там плохо.

В общем я халхингольские истории про комаров воспринимаю скептически. Единственное рациональное объяснение - тогда озер было больше, соответственно и комаров больше. А сейчас степь преизрядно высохла.

От петр николаев
К Вадим (08.05.2011 23:53:59)
Дата 10.05.2011 00:29:11

Re: вот Вам еще одно описание и еще ...

>В связи с этим эпизодом пришлось дать распоряжение менять посты каждые полчаса.Что поделаешь и эти премудрости пришлось постигать горьким опытом.

А я еще курсантом, стажировался на заставе в районе озера Джаланашколь, во время известных событий после Даманского. Приходилось посылать наряды на 6-7 часов (12 км туда-обратно + 2-3 часа в секрете). Ну а сами, соответственно на проверку. Погранцы шутили - у нас здесь комары особенные «офицерские» - брезентовый плащ прокусывают, с воробьем сходятся один на один - только перья летят! :))) Интересно молодость вспоминать!
С уважением Пётр Николаев
От Вадим
К петр николаев (08.05.2011 23:12:34)
Дата 08.05.2011 23:14:42

+5! Петр))) (-)
От Вадим
К rutil28 (02.05.2011 22:00:58)
Дата 02.05.2011 22:32:31

Re: Дык статейку...

>>>Сформулируйте тему ;))
>>О подготовке армейской операции КА в Монголии)))
>
>Ух... это же чертова прорва...

>Лучше вот жутковатая загадка:

>Ниже фрагмент из записи Ставского о переговорах с японцами. Дата 22.9.39. Вопрос ниже:


>"В памяти моей восстает: на командный пункт Северной группы принесли страшный сверток из боя. Он был найден в японском блиндаже. В белом платке с приколотой японской этикеткой завернута крупная кисть руки. Она не отрублена, не отрезана, нет. Она вывернута, оторвана. Вот разрывы кожи синевато белеет сустав. Видно в суставе откручивали эту кисть. Кожа на кисти светлая. Кто он был? Наш танкист, наш летчик. В жилах леденеет кровь, сердце бьет волна гнева и ненависти."

>Вопросы:
>1. Чья рука?
Никаких предположений даже в голову не приходит...
>2. Что написано на бумажке?
Ну...врядли дружелюбное предложение)))
От rutil28
К Вадим (02.05.2011 22:32:31)
Дата 02.05.2011 22:39:09

Re: Дык статейку...


>>Вопросы:
>>1. Чья рука?
>Никаких предположений даже в голову не приходит...
>>2. Что написано на бумажке?
>Ну...врядли дружелюбное предложение)))

Иные предположения? ;))
От Вадим
К rutil28 (02.05.2011 22:39:09)
Дата 02.05.2011 22:45:51

Re: Дык статейку...


>>>Вопросы:
>>>1. Чья рука?
Кто то из пленных не самого низкого ранга.
>>>2. Что написано на бумажке?
>>Ну...врядли дружелюбное предложение)))
"так будет с каждой протянутой к нам рукой"
От rutil28
К Вадим (02.05.2011 22:45:51)
Дата 02.05.2011 22:51:05

Re: Дык статейку...

>>>>Вопросы:
>>>>1. Чья рука?
>Кто то из пленных не самого низкого ранга.

нет.

>>>>2. Что написано на бумажке?
>>>Ну...врядли дружелюбное предложение)))
>"так будет с каждой протянутой к нам рукой"

нет.
От Вадим
К rutil28 (02.05.2011 22:51:05)
Дата 02.05.2011 22:56:22

Безоговорочно капитулирую!))) (-)
От rutil28
К Вадим (02.05.2011 22:56:22)
Дата 02.05.2011 22:59:01

Re: Безоговорочно капитулирую!)))

Подсказака - в полевом уставе японской армии ;))
От stern
К rutil28 (02.05.2011 22:59:01)
Дата 03.05.2011 01:03:55

Может кисть командира-японца перед капитуляцией ?

А интересно, есть фотки наших пленных на ХГ ?
От rutil28
К stern (03.05.2011 01:03:55)
Дата 03.05.2011 04:14:53

Re: Может кисть...

Re: Может кисть командира-японца перед капитуляцией ?

Это был самый теплый вариант. Ответ примерно такой:

1. Рука японская, не обязательно командира.
2. На "этикетке" - имя, звание, домашний адрес родителей.

Полево
От rutil28
К rutil28 (03.05.2011 04:14:53)
Дата 03.05.2011 04:18:25

Re: Может кисть...

Полевой устав предпписывает, что трупы должны быть вынесены любой ценой не считаясь с потерями. А традиция со времен феодальных войн предполагает, что если труп нельзя вынести целиком - то надо хотя бы часть, чтобы было что кремировать и отослать родителям. Формально это нигде не закреплено, но... все читали одни и те же легенды.
От krok
К stern (03.05.2011 01:03:55)
Дата 03.05.2011 01:57:36

Пленные были...


[79K]




[109K]


От Олег Романовский
К krok (03.05.2011 01:57:36)
Дата 03.05.2011 09:04:46

Re: Пленные были...

>
>[79K]


>
>[109K]

А это что, сакэ наливают?
От rutil28
К Олег Романовский (03.05.2011 09:04:46)
Дата 03.05.2011 16:46:35

Re: Пленные были...

>>
>>[79K]
>

>>
>>[109K]
>
>А это что, сакэ наливают?

Из чайника? :))

Сакэ наливали, но не всем.
От krok
К rutil28 (03.05.2011 16:46:35)
Дата 03.05.2011 19:13:16

Re: Пленные были...


>>А это что, сакэ наливают?
>
>Из чайника? :))

>Сакэ наливали, но не всем.

Японцы для журналистов пезентации проводили, фото от одной из презентаций (давно себе откопировал).
Типа - голов не рубим, принимаем, лечим, кормим, уму-разуму варваров учим.
От rutil28
К krok (03.05.2011 19:13:16)
Дата 03.05.2011 20:14:43

Re: Пленные были...

>Японцы для журналистов пезентации проводили, фото от одной из презентаций (давно себе откопировал).
>Типа - голов не рубим, принимаем, лечим, кормим, уму-разуму варваров учим.

Да, довольно много было в американской прессе августа-сентября 1939.

где-то в РГВА лежат объяснительные записки пленных... только найти не могу. Зато нашел два заявления от бывших пленных с просьбой отправить их в Китай - мстить самураям за обиды.