От coast70
К ЖУР
Дата 27.08.2010 13:53:05
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

В помощь Василию :

фонд 251, опись 646, дело 38, лист 001-299
http://www.mediafire.com/?44ev0y3af32q4a4
фонд 251, опись 646, дело 38, лист 300-538
http://www.mediafire.com/?67lok94tdqm3r32

И вот в таком виде: http://photofile.ru/users/history70/

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (27.08.2010 13:53:05)
Дата 27.08.2010 14:59:49

можно еще доклад Руссиянова качнуть из д. 59

и тогда все будет комплетно :)

Ф. 251, О.646 Д. 59 Л. 40 + (14 стр) бой Липовка, гадяч, коровницы, курманы.
От ЖУР
К stern (27.08.2010 14:59:49)
Дата 27.08.2010 15:35:11

А какое отношение Руссиянов имеет к бою у Липовки?

> и тогда все будет комплетно :)

>Ф. 251, О.646 Д. 59 Л. 40 + (14 стр) бой Липовка, гадяч, коровницы, курманы.

Можно выложить?
От stern
К ЖУР (27.08.2010 15:35:11)
Дата 28.08.2010 14:51:54

Re: А какое...

немного почитал документы: по сообщениям начштаба 2 КК Грецова дивизия Руссиянова была довольно сильно потрепана в бою 22.09 у Недригайлов/Коровницы. Тон сообщений прим. такой что остатки дивизии неизвестно где, потом их както собрали, но артиллерии слиьно недосчитались.

Насколько я понимаю в бою против двизии участвовал "Das Reich", все сообщения Грецова содержат сведения о немецких танках, иногда одна и таже информация подавалсь в разных докладах. Когда информации много она кажется даже избыточной :)
От coast70
К stern (28.08.2010 14:51:54)
Дата 28.08.2010 17:35:24

На счёт немецких танков.

От старшего поколения пережившего войну в Маляровщине, слышал о немецких танках которые вошли в село со стороны Бобрика (расстояние между Бобриком и Маляровщиной 8-10 км) сначала в село вошло два танка, они по дороге доехали до "грЭбли" (плотина в 100 метров длиной) в сторону Перекрёстовки, перед которым и на самом мосту в заторе стояла какая-то красноармейская часть на лошадях с подводами. Танки повели себя странно - сьехав с большака они заехали на горб с фруктовым садом и остановились. Танкисты вылезли из танка и, достав еду, стали демонстративно кушать на броне и башне, поглядывая на плотину. Увидев танки, на мосту началась паника, красноармейцы стали скидывать возы в реку прямо с ящиками с боеприпасами, срезали постромки и кто как убегали в сторону Перекрёстовки. В воду было сброшено 43 воза с боеприпасами. Местное население, спустя несколько дней, стало интересоваться содержимым ящиков, в ящиках находили и цинки с патронами и мины для миномётов и противотаноквые мины без детонаторов, старшей ребятней был даже вытащен и собран пулемёт "Максим" из которого они в фруктовом саду дали очередь, но потом испугавшись убежали. Вечером того же дня (дату никто не помнил) через село проехала колонна танков и рассположилась в Перекрёстовке. Рядом с Маляровщиной был ещё один хутор (название уже не помню), который немцы сожгли, выселив население (в огне погиб старый дедушка о котором в суматохе "забыли"), за то что ночью был снят часовой и его оружие было унесено (скорее всего кто-то из отступающих красноармейцев).
Вот где-то так...
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (28.08.2010 17:35:24)
Дата 28.08.2010 18:30:01

НУ танки в тот момент 21-22.09 отдыхали, мы же читали отрывок.

Так что только Штуги м.б.
От coast70
К stern (28.08.2010 18:30:01)
Дата 28.08.2010 18:43:45

Может и штуги... Число бы узнать когда Маляровщина была захвачена... (-)
От stern
К stern (28.08.2010 18:30:01)
Дата 28.08.2010 18:34:34

тьфу , совсем я зарапортовался:

21.09 танки добивали комадование ЮЗФ у Шумейково.

Мы только недавно смотрели фото-материал !
От ЖУР
К stern (28.08.2010 14:51:54)
Дата 28.08.2010 16:08:49

Где Липовка а где Недригайлов/Коровницы. Там Рейх был.

>Насколько я понимаю в бою против двизии участвовал "Das Reich", все сообщения Грецова содержат сведения о немецких танках, иногда одна и таже информация подавалсь в разных докладах. Когда информации много она кажется даже избыточной :)

По факту больше информации (касательно боя у Липовки) чем было в донесении которое выложил ув.IAM не стало.
От coast70
К ЖУР (28.08.2010 16:08:49)
Дата 28.08.2010 17:57:18

Кстати, правильно КоровИНцы. И расстояние от них до Недригайлова 9-10 км. (-)
От stern
К coast70 (28.08.2010 17:57:18)
Дата 28.08.2010 18:28:06

я имел в виду расстояние от Липовки..

Вадим, a фотки можно тех мест можно сделать ? Там на одном из фото типа фруктовый сад рядом сдорогой. Возможно он и сейчас там есть ..
От coast70
К stern (28.08.2010 18:28:06)
Дата 28.08.2010 18:39:03

Re: я имел...

>Вадим, a фотки можно тех мест можно сделать ? Там на одном из фото типа фруктовый сад рядом сдорогой. Возможно он и сейчас там есть ..
Фоток, к сожалению нет. И в тех краях я уже не был лет 15. Так что пока увы...
А на фото бы взглянул. То место помню отлично, эта дорога связывала, кстати, хутор, а не село Маляровщина (Малярiвщiна) с Перекрёстовкой.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От coast70
К coast70 (28.08.2010 17:57:18)
Дата 28.08.2010 18:04:17

План местности Коровинцы-Недригайлов:


[137K]



Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К ЖУР (28.08.2010 16:08:49)
Дата 28.08.2010 17:15:22

Где-то 30-40 км, не так и далеко.

Понятно что информация бывает избыточной, я какбы пытался смотреть более широко на действия 2КК . Линия Липовка -Недригайлов ккак раз и была фронтом сосредоточения корпуса. Кроме того судя по докладам Белова в Ромнах находилась еще и 10 мд, так что не только электрики приложились.

В целом да, о бое в Липовке ничего нового нет, но вообще инфа есть. К прим. они Грецов/Белов пишут что активно применяли зенит. орудия ОЗАД для отстрела пехоты, потому в донесениях такой уверенный тон про потери немцев. Но процент полезной информации довольно небольшой, можно пожалуй сказать что наступление на Ромны 2КК было сорвано.
От ЖУР
К stern (28.08.2010 17:15:22)
Дата 28.08.2010 21:45:25

Угу только надо учитывать что 12 мотополк стартовал утром 22.09. из района Пески

А это Лохвицкий район. И как минимум еще 30-40 км. Так что участие немцев из 4 тд в бою под Коровницами полный анриал.

> Понятно что информация бывает избыточной, я какбы пытался смотреть более широко на действия 2КК . Линия Липовка -Недригайлов ккак раз и была фронтом сосредоточения корпуса. Кроме того судя по докладам Белова в Ромнах находилась еще и 10 мд, так что не только электрики приложились.

По гешихту 4 тд полоса наступления Рейха- от Бобрика до Недригайлова.
От stern
К ЖУР (27.08.2010 15:35:11)
Дата 27.08.2010 15:41:55

сам еще не читал, взгляд остановился на знакомом названии (-)
От coast70
К stern (27.08.2010 15:41:55)
Дата 27.08.2010 17:02:01

Пожалуйста, читайте:

фонд 251, опись 646, дело 59, лист 040-053
http://www.mediafire.com/?94ticmcgyga628p
Со временем скачаю всё дело. Кстати, один способ автоматической скачки с помощью Download Master уже есть ;-)
Кто желает узнать, с тем могу поделится в личке.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От iggalp
К coast70 (27.08.2010 17:02:01)
Дата 28.08.2010 15:58:33

Re: Пожалуйста, читайте:

>Со временем скачаю всё дело. Кстати, один способ автоматической скачки с помощью Download Master уже есть ;-)
>Кто желает узнать, с тем могу поделится в личке.

А что такое автоматическая скачка? Если назначение пакетных заданий, то это ни разу не секрет
От stern
К coast70 (27.08.2010 17:02:01)
Дата 27.08.2010 17:12:29

нда, превед 9 КД :


[504K]



Теперь понятно почему почти все танки 129 ТБР остались на поле боя в Недригайлов.