От Прудникова
К All
Дата 26.12.2009 21:53:36
Рубрики Великая Отечественная;

Саакашвили говорит...

Что в Керченско-Феодосийской операции участвовали какие-то самостоятельные грузинские части. Врет?
От Вадим
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 27.12.2009 14:54:22

Re: Елене -проект ответа г. Саакашвили

>Что в Керченско-Феодосийской операции участвовали какие-то самостоятельные грузинские части. Врет?
Уважаемая Елена!Было бы странно в изучении истории своей страны ориентироваться на г.Саакашвили. Нац формирования в РККА были.ИМХО вопрос ждет своего серьезного исследователя.Если же Вы вознамерились ответить господину Саакашвили о роли нац формирований в ВОВ предлагаю вот такие тезисы от пролетарского интернационалиста
№1
Из телеграммы Мехлиса Щаденко 15 февраля 42 года -Дано согласие отправить сюда пятнадцать тысяч русского пополнения.прошу отправить его особой скоростью.дать пополнение именно русское и обученное ибо оно пойдет немедленно в работу.
В разговоре Мехлиса с ком СКВО генералом Курдюмовым В.Н. 16 февраля 42 года о выделении фронту на усиление 271,276, и 320 сд первый потребовал очистить все дивизии от «кавказцев» (выражение Мехлиса) и заменить их военнослужащими русской национальности.
Продолжать???)
Ну и в заключении о том чей вклад в Победу оказался решающим и по какой причине от самого знаменитого земляка господина Саакашвили.)

[357K]



[45K]


С Уважением Вадим.
ЗЫ.Данный пост не имеет цели разжигания межнациональной розни!!!!)

От ИгорьД
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 27.12.2009 13:53:46

Re: Саакашвили говорит...

>Что в Керченско-Феодосийской операции участвовали какие-то самостоятельные грузинские части. Врет?

Не врет. Но формулировка неточная. Скорее, мононациональные дивизии в составе Красной Армии. Среди них грузинская тоже была.

С ув.
Игорь
От ЖУР
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 26.12.2009 23:33:05

Вот статья из ВИЖ по нацформированиям в ВОВ

http://www.voina.com.ru/index.php?p=33
От AMVAS
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 26.12.2009 23:14:17

Кстати, тут неплохая вроде статья по грузинам в ВОВ

Приветствую
http://www.nplg.nukri.org/work/History_of_Georgia/History_of_Georgia_III/6/4.htm

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От coast70
К AMVAS (26.12.2009 23:14:17)
Дата 26.12.2009 23:27:48

Re: Кстати, тут...

"В мае 1942 года советские войска были вынуждены оставить Керченский полуостров. 224-ая грузинская стрелковая дивизия (командир В. Дзабахидзе) прикрывала отход трех советских армий. В этих боях погибла большая часть бойцов и командиров 224-ой дивизии."
Так это же позже, Керченско-Феодосийская операция шла с 25.12.41 по 02.01.42.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От AMVAS
К coast70 (26.12.2009 23:27:48)
Дата 26.12.2009 23:51:47

Она учавствовала...

Приветствую
>"В мае 1942 года советские войска были вынуждены оставить Керченский полуостров. 224-ая грузинская стрелковая дивизия (командир В. Дзабахидзе) прикрывала отход трех советских армий. В этих боях погибла большая часть бойцов и командиров 224-ой дивизии."
>Так это же позже, Керченско-Феодосийская операция шла с 25.12.41 по 02.01.42.

Она и раньше там же была
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1942S/Crimea/Kerch_dec26_jan03_42.jpg


Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От AMVAS
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 26.12.2009 23:10:08

похоже, "ноги растут" из 224-й сд

Приветствую
>Что в Керченско-Феодосийской операции участвовали какие-то самостоятельные грузинские части. Врет?

Возможно и врёт, но частично

http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd224/default.html
говорит, что дивизия сформирована в московском ВО
Однако была в составе 46А Зак. фронта и впоследствии погибла в Крыму.
У меня в книге Андрея Рябкова помечена как "Грузинская", однако, грузинским похоже было её второе формирование в июне 42-го. Про первое данных я пока не нашёл

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ИгорьД
К AMVAS (26.12.2009 23:10:08)
Дата 27.12.2009 13:49:06

Re: похоже, "ноги...

> http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd224/default.html
>говорит, что дивизия сформирована в московском ВО
>Однако была в составе 46А Зак. фронта и впоследствии погибла в Крыму.
>У меня в книге Андрея Рябкова помечена как "Грузинская", однако, грузинским похоже было её второе формирование в июне 42-го. Про первое данных я пока не нашёл

Под Севастополем в 1944 г. национальные соединения тоже воевали. Была и грузинская дивизия. Даже памятник есть:
http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=3962

Там же были еще армянская и азербайджанская дивизии.

Что касается Керчи, то там есть скала, сплошь исписанная не то грузинским, не то армянскими буквами. Сейчас не помню уже. Рассказывали, что 1942 г. там ждали отправки на фронт национальные дивизии.

С ув.
Игорь
От coast70
К AMVAS (26.12.2009 23:10:08)
Дата 26.12.2009 23:23:03

Re: похоже, "ноги...

>похоже, "ноги растут" из 224-й сд. Возможно и врёт, но частично
А в списке соединений её нет..

[866K]



Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От AMVAS
К coast70 (26.12.2009 23:23:03)
Дата 26.12.2009 23:57:19

Чего-то "левая" таблица какая-то

Приветствую
>>похоже, "ноги растут" из 224-й сд. Возможно и врёт, но частично
>А в списке соединений её нет..
>
>[866K]

Кстати, откуда дровишки?

вот состав 51А на 1.1.42
224, 390, 396 сд, 302 гсд, 12 сбр, 83 морская сбр

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От coast70
К AMVAS (26.12.2009 23:57:19)
Дата 27.12.2009 00:01:56

Re: Чего-то "левая"...

>Приветствую

>Кстати, откуда дровишки?
 http://www.kodges.ru/26584-kerchensko-feodosijjskaja-desantnaja-operacija.html
Можно и скачать размер всего 2.9 мег в дэжавю.

>вот состав 51А на 1.1.42
>224, 390, 396 сд, 302 гсд, 12 сбр, 83 морская сбр

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От AMVAS
К coast70 (27.12.2009 00:01:56)
Дата 27.12.2009 10:58:50

Re: Чего-то "левая"...

Приветствую
>>Приветствую
>
>>Кстати, откуда дровишки?
> http://www.kodges.ru/26584-kerchensko-feodosijjskaja-desantnaja-operacija.html
>Можно и скачать размер всего 2.9 мег в дэжавю.

Да есть она у меня.
Достаточно легковесная серия...Так что могли и накосячить

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От AMVAS
К coast70 (26.12.2009 23:23:03)
Дата 26.12.2009 23:45:43

Re: похоже, "ноги...

Приветствую
>>похоже, "ноги растут" из 224-й сд. Возможно и врёт, но частично
>А в списке соединений её нет..
>
>[866K]

Она в Крымском фронте на 1-е февраля уже есть, а в 51-й армии и на 1-е января значится

См еще статью
http://bospor.com.ua/articles/190.shtml

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От coast70
К AMVAS (26.12.2009 23:45:43)
Дата 26.12.2009 23:59:42

Тут всплыла ещё 63 гсд, бывшая 2 грузинская сд:

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1937048.htm

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От AMVAS
К coast70 (26.12.2009 23:59:42)
Дата 27.12.2009 11:00:23

Re: Тут всплыла...

Приветствую
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1937048.htm

>Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

Да, тож вариант...

Кстати, именно на её участке был осуществлён главный удар в мае 1942. Её боеспособность вызывала большие сомнения и немцы это использовали в полной мере...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От coast70
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 26.12.2009 23:01:41

Больше материала по германо-грузинским соединениям:))

http://sovserv.ru/vbb/showthread.php?t=71316

А на 1935 год в составе РККА были 1 и 2 грузинские территориальные дивизии (ещё были армянские и азербайджанские. Но к 1939 году они были переформированы.
От Novice
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 26.12.2009 22:51:04

Re: Саакашвили говорит...

>Что в Керченско-Феодосийской операции участвовали какие-то самостоятельные грузинские части. Врет?
Угу... Тама исчо и укры самодеятельные оперировали...(хм! как яво-Ющенку всё в дурдом не засадят?? Он ить всерьёз! Ну, анты - ясненько: давняя история, но - было, а укры... Бедные народы Украины и Гроузии, им ить стыдно должно быть. Мне - было! В Штатах по ТВ Бориску увидел под шафе крепко... Наши Люди правильно окрестили Дирижёра "ЕБН". Тонко. И не мат, а... Что "пипла всё схвает" - оч большая ошибка. "Пипла" всё видит, как выяснилось)
А если серьёзно, БЫЛИ отдельные национальные среднеазиатские части, а вот европейцы-грузины... Вах, калбатона Прудниква! Ти думаишь эсли грузын вспильчивый его драааа-знить можна, э? :)
Птица Мишико отличается умом, отличается говорливостью.
От coast70
К Прудникова (26.12.2009 21:53:36)
Дата 26.12.2009 22:44:51

Если за события 08.08.08, то врёт, если за ВОВ, то тоже врёт:))

http://www.kodges.ru/26584-kerchensko-feodosijjskaja-desantnaja-operacija.html
От Прудникова
К coast70 (26.12.2009 22:44:51)
Дата 27.12.2009 17:47:54

Re: Всем большое спасибо!

Это не мой вопрос, меня попросил его задать один из моих друзей, здесь не зарегистрированный. Передаю всем ответившим его горячую благодарность.