От rutil28
К Олег Романовский
Дата 07.12.2009 21:10:16
Рубрики 1941; Части и соединения;

Re: Вы на

>Будте добры - читайте, Широкорадом не пользуюсь.
>Папков С.А. "Сталинский террор в Сибири. 1928-1941".
>Новосибирск: Издательство Сибирского отделения РАН, 1997.
>«Около 7 тысяч заключенных восточно-сибирских лагерей работали за границей СССР, на строительстве дорог в Монголии66. Это был, по-видимому, единственный в своем роде опыт использования заключенных одной суверенной страны на территории другого государства».
>66. Архив УВД Иркутской области, ф. 5, оп. 1, д. 189, л. 57.
>С уважением Олег.

1. А где здесь про железную дорогу и Халхин-Гол?
2. Допустим, я придираюсь. Но если есть заключенные, значит их кто-то охраняет.Кто? Номера частей, периоды дислокации?

От Олег Романовский
К rutil28 (07.12.2009 21:10:16)
Дата 08.12.2009 21:07:40

Re: Вы на

>>Будте добры - читайте, Широкорадом не пользуюсь.
>>Папков С.А. "Сталинский террор в Сибири. 1928-1941".
>>Новосибирск: Издательство Сибирского отделения РАН, 1997.
>>«Около 7 тысяч заключенных восточно-сибирских лагерей работали за границей СССР, на строительстве дорог в Монголии66. Это был, по-видимому, единственный в своем роде опыт использования заключенных одной суверенной страны на территории другого государства».
>>66. Архив УВД Иркутской области, ф. 5, оп. 1, д. 189, л. 57.
>>С уважением Олег.
>
>1. А где здесь про железную дорогу и Халхин-Гол?
>2. Допустим, я придираюсь. Но если есть заключенные, значит их кто-то охраняет.Кто? Номера частей, периоды дислокации?

Вам разжевать и в ротик положить?
Найдите работу и читайте или в архив в Иркутск, как я в свое врмя ездил. Олег.
От rutil28
К Олег Романовский (08.12.2009 21:07:40)
Дата 09.12.2009 06:57:03

Re: Вы на

>>>Будте добры - читайте, Широкорадом не пользуюсь.
>>>Папков С.А. "Сталинский террор в Сибири. 1928-1941".
>>>Новосибирск: Издательство Сибирского отделения РАН, 1997.
>>>«Около 7 тысяч заключенных восточно-сибирских лагерей работали за границей СССР, на строительстве дорог в Монголии66. Это был, по-видимому, единственный в своем роде опыт использования заключенных одной суверенной страны на территории другого государства».
>>>66. Архив УВД Иркутской области, ф. 5, оп. 1, д. 189, л. 57.
>>>С уважением Олег.
>>
>>1. А где здесь про железную дорогу и Халхин-Гол?
>>2. Допустим, я придираюсь. Но если есть заключенные, значит их кто-то охраняет.Кто? Номера частей, периоды дислокации?
>
>Вам разжевать и в ротик положить?
>Найдите работу и читайте или в архив в Иркутск, как я в свое врмя ездил. Олег.

Вас понял. Аргументы кончились, начались эмоции. "Послал в ... Иркутск".

Так вот. Смиреннейше полагаю, что ваш Папков в борьбе с тенями прошлого притянул за уши эпизод из послевоенного периода к 1939 году. Более того, в 1939 г. и ранее (конкретно - с 1936 г.) проекты Гушосдора в МНР реализовывались местной рабочей
силой. Даже стройбаты занимались совсем другими вещами. На что есть документы. Правда не в Иркутске. На сем дискуссию прекращаю. Готов поменять свою точку зрения если предъявите хотя бы один номер конвойной части дислоцированной в МНР в период с 15.5 по 15.9.39. Только так чтоб документально.
От Сергей
К rutil28 (09.12.2009 06:57:03)
Дата 09.12.2009 18:40:10

Тут ты не прав

>силой. Даже стройбаты занимались совсем другими вещами. На что есть документы. Правда не в Иркутске. На сем дискуссию прекращаю. Готов поменять свою точку зрения если предъявите хотя бы один номер конвойной части дислоцированной в МНР в период с 15.5 по 15.9.39. Только так чтоб документально.

В 1939 году конвойные части охраной лагерной силы не занимались. Что конечно же не отменяет факта того, то з/к в МНР в 1939 году не было...
От rutil28
К Сергей (09.12.2009 18:40:10)
Дата 09.12.2009 19:57:30

Re: Тут ты...

>>силой. Даже стройбаты занимались совсем другими вещами. На что есть документы. Правда не в Иркутске. На сем дискуссию прекращаю. Готов поменять свою точку зрения если предъявите хотя бы один номер конвойной части дислоцированной в МНР в период с 15.5 по 15.9.39. Только так чтоб документально.
>
>В 1939 году конвойные части охраной лагерной силы не занимались. Что конечно же не отменяет факта того, то з/к в МНР в 1939 году не было...

И верно, спасибо за поправку! Пардон, накосячил. Переформулирую. Подразумевал, что "меня устраивают косвенные доказательства". Вплоть до ведомостей на выдачу портянок и отпуск корма для сторожевых собак. Но именно доказательства а не домыслы.

С уважением,
rutil28
От Сергей
К Олег Романовский (08.12.2009 21:07:40)
Дата 08.12.2009 21:36:44

Красиво слито :) (-)
От Олег Нельзин
К rutil28 (07.12.2009 21:10:16)
Дата 08.12.2009 07:37:17

Re: Вы на


>1. А где здесь про железную дорогу и Халхин-Гол?
>2. Допустим, я придираюсь. Но если есть заключенные, значит их кто-то охраняет.Кто? Номера частей, периоды дислокации?

Да, и где здесь про тыловое ополчение или рабочие батальоны?
От Олег Романовский
К Олег Нельзин (08.12.2009 07:37:17)
Дата 08.12.2009 21:11:09

Re: Вы на


>>1. А где здесь про железную дорогу и Халхин-Гол?
>>2. Допустим, я придираюсь. Но если есть заключенные, значит их кто-то охраняет.Кто? Номера частей, периоды дислокации?
>
>Да, и где здесь про тыловое ополчение или рабочие батальоны?

В одном все не помещается - полки тылового ополчения работали на Сучанских угольных копях в Анжеро_Сунженске, в мае 1937 года переформированы какие в строительные батальоны, какие в особые строительные батальоны. Олег.
От Олег Нельзин
К Олег Романовский (08.12.2009 21:11:09)
Дата 09.12.2009 02:41:34

Re: Вы на


>>>1. А где здесь про железную дорогу и Халхин-Гол?
>>>2. Допустим, я придираюсь. Но если есть заключенные, значит их кто-то охраняет.Кто? Номера частей, периоды дислокации?
>>
>>Да, и где здесь про тыловое ополчение или рабочие батальоны?
>
>В одном все не помещается - полки тылового ополчения работали на Сучанских угольных копях в Анжеро_Сунженске, в мае 1937 года переформированы какие в строительные батальоны, какие в особые строительные батальоны. Олег.

Стоп. Сучанские угольные копи - это Приморье. Анжеро-СуДженск - это западная Сибирь, ныне Кемеровская область. То, что этих батальонов было много в Сибири и на Дальнем ВОстоке СССР(кроме МНР) - это факт, не требующий обсуждения Однако речь шла о западных военных округах весной 1941. Приграничная зона - это в соответствии с приказом НКО, 100-150 км именно от новой западной границы СССР.