От Китаец
К jester
Дата 24.05.2009 01:17:37
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: И что...

>По перебежчикам источник книга Соколова,филолог ссылался на немецкие документы.

Из немецких документов уже много чего повывели, что ни с друг с другом ни с другими документами не срастается.

>на четверть вообще,около миллиона советских граждан служили во вспомогательных частях верахта.Вообще эта статистика известна,давно уже интересующимся военной историей пора её знать

Зачем же?
1. "Около миллиона совграждан", сколь знаю, за войну, а не единовременно. Вермахт за всю войну куда больше пропустил народу, чем максимально насчитывал единовременно. Т.о. сравнивать количество вермахта на конкретную дату с количеством прошедшего через него контингента за всю войну не корректно.
2. "Около миллиона совграждан" включали тех, кто стал совгражданами в 1939-м (Западная Украина и Западная Белоруссия) и в 1940-м (Литва, Латвия, Эстония, отчасти - Бессарабия). Требовать от этих людей, в массе, совпатриотизма было сложно. Но статистику они округляют.

>До 1944 года пленных почти не было,потому привлечь было некого

"Почти нет" это сколько в абсолютных цифрах?

>Германия основывалась на исторических корнях,глубокой связью с историческим прошлым,а в России всё русское было уничтожено и предано анафеме

Национал-социалистов войске Арминия не было. Как, впрочем, и в войске Гёца фон Берлихингена или Великого Курфюрста. В С.С.С.Р. генеральная линия сменилась в 1936-м, чуть больше чем через четыре года после взятия власти нацистами в Германии. И тоже обратились к корням, Хотя Иван Грозный марксистом, разумеется, не был.
Кстати, вам, как знатоку истории вопрос:
После того, как Эйзенштейна подвергли критике за к.ф. "Бежин луг", ему дали шанс сделать работу над ошибками. Назначили название, тему и сценариста. Потом название, тему и сценариста поменяли. В результате получился "Александр Невский". А какие были название и тема первоначально?
Это непосредственно к вопросу об анафеме.
От Китаец
К Китаец (24.05.2009 01:17:37)
Дата 24.05.2009 01:33:33

Re: И что...

>1. "Около миллиона совграждан", сколь знаю, за войну, а не единовременно. Вермахт за всю войну куда больше пропустил народу, чем максимально насчитывал единовременно. Т.о. сравнивать количество вермахта на конкретную дату с количеством прошедшего через него контингента за всю войну не корректно.
>2. "Около миллиона совграждан" включали тех, кто стал совгражданами в 1939-м (Западная Украина и Западная Белоруссия) и в 1940-м (Литва, Латвия, Эстония, отчасти - Бессарабия). Требовать от этих людей, в массе, совпатриотизма было сложно. Но статистику они округляют.
Да, ещё:
3. "Около миллиона совграждан" это не только Вермахт, но SS и, что существенно, полиция. Причём, Львовская полиция комплектовалась б. совгражданами (двухлетней выдержки), но не военнопленными.
От Прудникова
К Китаец (24.05.2009 01:17:37)
Дата 24.05.2009 01:21:18

Re: И что...

>После того, как Эйзенштейна подвергли критике за к.ф. "Бежин луг", ему дали шанс сделать работу над ошибками. Назначили название, тему и сценариста. Потом название, тему и сценариста поменяли. В результате получился "Александр Невский". А какие были название и тема первоначально?
Ой, а какие?!
От Китаец
К Прудникова (24.05.2009 01:21:18)
Дата 24.05.2009 01:28:02

Re: И что...

>>После того, как Эйзенштейна подвергли критике за к.ф. "Бежин луг", ему дали шанс сделать работу над ошибками. Назначили название, тему и сценариста. Потом название, тему и сценариста поменяли. В результате получился "Александр Невский". А какие были название и тема первоначально?

>Ой, а какие?!

Понятно.
Название "Мы Русские люди", тема - Первая Мировая. Для тех кто в танке: сразу после смены курса пытались даже тему Империалистической войны решить в патриотическом, а не интернационалистом духе.
От Прудникова
К Китаец (24.05.2009 01:28:02)
Дата 24.05.2009 01:30:26

Re: И что...

>>>После того, как Эйзенштейна подвергли критике за к.ф. "Бежин луг", ему дали шанс сделать работу над ошибками. Назначили название, тему и сценариста. Потом название, тему и сценариста поменяли. В результате получился "Александр Невский". А какие были название и тема первоначально?
>
>>Ой, а какие?!
>
>Понятно.
>Название "Мы Русские люди", тема - Первая Мировая. Для тех кто в танке: сразу после смены курса пытались даже тему Империалистической войны решить в патриотическом, а не интернационалистом духе.

Источник дадите? Ссылочку?!
От Китаец
К Прудникова (24.05.2009 01:30:26)
Дата 24.05.2009 01:37:22

Re: И что...

Салют!

>Источник дадите? Ссылочку?!

Максименков Л.В. "Сумбур вместо музыки: Сталинская культурная революция 1936-1938 гг."
Страницу не помню, но про Эйзенштейна там найти не сложно.
Книга на меня произвела, преимущественно, положительное впечатление.
С почтением, Китаец.
От Прудникова
К Китаец (24.05.2009 01:37:22)
Дата 24.05.2009 01:41:30

Re: И что...

>Салют!


>
>Максименков Л.В. "Сумбур вместо музыки: Сталинская культурная революция 1936-1938 гг."
А в инете она есть? 1997 год - где сейчас найдешь?
От Китаец
К Прудникова (24.05.2009 01:41:30)
Дата 24.05.2009 01:47:23

Re: И что...

Салют!

>А в инете она есть?

Точно не знаю. Похоже - нет.

>1997 год - где сейчас найдешь?

"Где то" - есть. Но где Вам удобнее достать, право, не знаю.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (24.05.2009 01:28:02)
Дата 24.05.2009 01:30:08

Re: И что...

Салют!
"Для тех кто в танке", это, надеюсь, не для Прудниковой. Не поймите меня превратно.
С почтением, Китаец.