От СВ
К Китаец
Дата 17.01.2009 09:45:09
Рубрики Прочее; Части и соединения;

Re: Развёртывание 45-го...

>Салют!
>Корпус сформирован на базе 45-й Краснознамённой Волынской стрелковой дивизии, так?
>Кто либо смотрел, как именно из частей, входивших в дивизию формировался корпус? Что можно про это рассказать?
>Заранее благодарен.
>С почтением, Китаец.
На мехкорпусах у Евгения есть информация
С уважением Сергей.
От Китаец
К СВ (17.01.2009 09:45:09)
Дата 17.01.2009 15:01:42

Попутно вопрос.

Салют!
А в 11-м мехкорпусе, получается, полки, став бригадами поменялись не только №№, но и именами?
С почтением, Китаец.
От Евгений Дриг
К Китаец (17.01.2009 15:01:42)
Дата 19.01.2009 23:26:23

Re: Попутно вопрос.

>А в 11-м мехкорпусе, получается, полки, став бригадами поменялись не только №№, но и именами?

Там как получилось. Полки были переформированы в бригады, но с другими номерами. А почетные наименования через два года вернули согласно номерам. Т.е. не те и не тем. Возможно, в дальнейшем разобрались с путаницей, так как по концу 30-х гг. я видел документы с "правильным" наименованием. Пока до конца не разобрался.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Китаец
К Евгений Дриг (19.01.2009 23:26:23)
Дата 23.01.2009 22:28:49

Понял, благодарю.

Салют!

>...А почетные наименования через два года вернули согласно номерам.

Точное время не известно?
С почтением, Китаец.
От Евгений Дриг
К Китаец (23.01.2009 22:28:49)
Дата 27.01.2009 20:48:07

Re: Понял, благодарю.

>>...А почетные наименования через два года вернули согласно номерам.
>
>Точное время не известно?

Так в статье про 11-й мк это есть.
"Так как части 11-й стрелковой дивизии и сама дивизия имели почетные наименования, то для сохранения преемственности 16.01.1934 г. РВС СССР приказом № 08 присвоил почетные наименования соединениям корпуса – «XI мк - Ленинградский, 31 мбр им.Урицкого, 32 мбр им. Володарского, 33 мбр им. Воскова»".

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Китаец
К СВ (17.01.2009 09:45:09)
Дата 17.01.2009 13:45:11

Re: Развёртывание 45-го...

Салют!
По частям там написано, что 134-я Приднестровская мехбригада развёрнута из 134-го Приднестровского стрелполка.
По поводу 133-й Бессарабской мехбригады сказано, что она развёрнута из стрелполка (№ не указан). Можно предположить, что это был 133-й Бессарабский стрелполк, но у тов. Дрига, вероятно, был резон этого не писать...
По 135-й стрелпульбригаде отдельной страницы нет. Это понятно, она не часть А.Б.Т.В. Опять же, предполагаем, что она наследница 135-го Тилигуло-Березанского стрелполка, но это опять же не от сайта... Кроме того, интересно, унаследовала ли и она название вместе с №.
Если к моменту преобразования имелся 45-й артполк, то интересна была бы и его судьба. Если не имелся, то интересно, почему?
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (17.01.2009 13:45:11)
Дата 17.01.2009 14:11:26

Поторопился...

Салют!
На страничке по самому корпусу:
"133-я мехбригада формировалась на базе 133-го стрелкового полка дивизи, 134-я мбр - на базе 134-го полка, 135-я спбр - на базе 135-го полка.
К 15.02.32 г. переход на новые штаты частями завершен".
Но всё же хотелось бы:
1) Уточнить даты (проведение преобразований частей согласно приказам по корпусу и самим частям).
2) Выяснить с передачей названия "Тилигуло-Березанский".
3) Выяснить судьбу артполка.
С почтением, Китаец.
От Евгений Дриг
К Китаец (17.01.2009 14:11:26)
Дата 19.01.2009 11:48:44

Re: Поторопился...

>Салют!
>На страничке по самому корпусу:
>"133-я мехбригада формировалась на базе 133-го стрелкового полка дивизи, 134-я мбр - на базе 134-го полка, 135-я спбр - на базе 135-го полка.
>К 15.02.32 г. переход на новые штаты частями завершен".
>Но всё же хотелось бы:
>1) Уточнить даты (проведение преобразований частей согласно приказам по корпусу и самим частям).

Приказ по 45-й сд № 20/8 от 4.02.32 г. по телеграфному распоряжению Штаба РККА от 21.01.32 г. Управление 45-го мк сформировано из кадра управления 45-й стрелковой Волынской Кз. Сд в г.Киев.

>2) Выяснить с передачей названия "Тилигуло-Березанский".

Насколько я знаю, не передавались регалии. По 11-му мк приказ был, а по 45-му мк приказ такой неизвестен.

>3) Выяснить судьбу артполка.

Информации нет.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Китаец
К Евгений Дриг (19.01.2009 11:48:44)
Дата 19.01.2009 18:43:04

Re: Поторопился...

Салют!

>Приказ по 45-й сд № 20/8 от 4.02.32 г. по телеграфному распоряжению Штаба РККА от 21.01.32 г. Управление 45-го мк сформировано из кадра управления 45-й стрелковой Волынской Кз. Сд в г.Киев.

Я предполагал, что был приказ №1 по корпусу с указаниями о порядке переформирования частей. Таковой не известен?

>>2) Выяснить с передачей названия "Тилигуло-Березанский".
>
>Насколько я знаю, не передавались регалии. По 11-му мк приказ был, а по 45-му мк приказ такой неизвестен.

1. Но Ты же сам привёл обе танковые бригады с названиями старых полков! Т.е. две бригады названия получили, а третьей - шиш? Или всем - шиш?
2. По 11-му спросил здесь:
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/45033.htm

>>3) Выяснить судьбу артполка.
>
>Информации нет.

Ясно. Тогда, вероятно, по кавалеристам, сапёрам и связистам тем более?
С почтением, Китаец.
От Евгений Дриг
К Китаец (19.01.2009 18:43:04)
Дата 19.01.2009 23:30:59

Re: Поторопился...

>>Приказ по 45-й сд № 20/8 от 4.02.32 г. по телеграфному распоряжению Штаба РККА от 21.01.32 г. Управление 45-го мк сформировано из кадра управления 45-й стрелковой Волынской Кз. Сд в г.Киев.
>
>Я предполагал, что был приказ №1 по корпусу с указаниями о порядке переформирования частей. Таковой не известен?

Мне не известен, но наверно был. Я руководствовался исключительно историческим формуляром корпуса. Не уверен, что есть фонд корпуса, где мог осесть "приказ № 1".

>>>2) Выяснить с передачей названия "Тилигуло-Березанский".
>>
>>Насколько я знаю, не передавались регалии. По 11-му мк приказ был, а по 45-му мк приказ такой неизвестен.
>
>1. Но Ты же сам привёл обе танковые бригады с названиями старых полков! Т.е. две бригады названия получили, а третьей - шиш? Или всем - шиш?

Пока я склоняюсь к мнению, что никто не получил. По крайней мере, таких документов я не нашел. А то что в разной околохудожественной литературе называют их Бессарабскими и т.п., это не аргумент. Это - атавизм.

>2. По 11-му спросил здесь:
> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/45033.htm

Ответил.

>>>3) Выяснить судьбу артполка.
>>
>>Информации нет.
>
>Ясно. Тогда, вероятно, по кавалеристам, сапёрам и связистам тем более?

Смотри статью про Ленинградский Краснознаменный механизированный. Наверняка, аналогично было и в 45-м мк.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Китаец
К Евгений Дриг (19.01.2009 23:30:59)
Дата 23.01.2009 22:30:20

Re: Поторопился...

Салют!

>Мне не известен, но наверно был. Я руководствовался исключительно историческим формуляром корпуса. Не уверен, что есть фонд корпуса, где мог осесть "приказ № 1".

Понял, отстал.

>Пока я склоняюсь к мнению, что никто не получил. По крайней мере, таких документов я не нашел. А то что в разной околохудожественной литературе называют их Бессарабскими и т.п., это не аргумент. Это - атавизм.

Такой вариант понятен.

>Смотри статью про Ленинградский Краснознаменный механизированный. Наверняка, аналогично было и в 45-м мк.

Уже посмотрел. Благодарю.
С почтением, Китаец.