От Belarus
К IAM
Дата 21.12.2008 11:59:19
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: Группа Т-34...

Всех приветствую!
>А где сделан-то этот снимок?

Совсем не там где ожидалось. Речка Черногостница, вблизи устья в Зап. Двину, под Витебском. А танки 14 танковой дивизии 7 мк, где она ее форсировала 7.07.41г.в ходе контрудара на Сенно и Лепель.

С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (21.12.2008 11:59:19)
Дата 21.12.2008 14:43:09

Re: Группа Т-34...

Всех приветствую!
Кроме, самого рельефа местности (русло реки, высокие берега и т.д.) попытался показать ориентиры, по которым, так же можно «привязать» имеемые снимки к аэрофотосъемке (АФС).

№1

[124K]


1. Линия окопов (на АФС темные, трехлетней давности); возле стрелки, правее ее на фотографии №1 виден предмет, похоже танк?
2. Противотанковые прибрежные инженерные сооружения, либо окопы, так же темные, еле видные, полузасыпанные и заросшие.
3. Участок без зарослей, спускающийся с верху к реке.

№2

[109K]


4. Противотанковые прибрежные инженерные сооружения (к стати, местные жители подтверждают, что будучи детьми участвовали в рытье «противотанковых рвов на восточном берегу реки», когда там готовилась к обороне 153 сд);
5. Видна следующая излучина реки;
6. Овраг, либо ручеек, впадающий в Черногостницу;
7. Линия немецких окопов (на АФС так же темные, трехлетней давности);

№3

[67K]


8. Песчаный участок без растительности;
9. Распадок.


[236K]



Если что-то упустил, помогайте.

Мост, по рассказам местных жителей, был «деревянный, большой» который был сожжен, не помнят кем, немцами или нашими. Потом его немцы восстановили.

Я этим летом был там, местность сильно изменилась, русло реки, где стояли танки сейчас практически не видно, все заросло кустарником. В том месте где был мост, плюс – минус десять метров современный мост. Берега значительно «подведены» на встречу друг к другу (наверное, чтобы короче мост был). Холмы под мостом «срезаны» метров на 10, так, что он ниже стал.
К сожалению, сейчас нет под рукой фотографий местности, в районе моста. Я одну выкладывал на форуме раньше, поищу - вставлю.
Вот в принципе и все, надеюсь, что найдутся еще «панорамные» или «воздушные» снимки.

С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (21.12.2008 14:43:09)
Дата 23.12.2008 15:25:11

Re: Группа Т-34...

Всех приветствую!

>Я этим летом был там, местность сильно изменилась, русло реки, где стояли танки сейчас практически не видно, все заросло кустарником. В том месте где был мост, плюс – минус десять метров современный мост. Берега значительно «подведены» на встречу друг к другу (наверное, чтобы короче мост был). Холмы под мостом «срезаны» метров на 10, так, что он ниже стал.
>К сожалению, сейчас нет под рукой фотографий местности, в районе моста. Я одну выкладывал на форуме раньше, поищу - вставлю.

Вот снимки которые снял в этом году. К сожалению противоположную сторону моста, где был эскарп не снял, там ни чего не просматривается, сплошное море деревьев и кустов, да и не предполагал, что может пригодиться!

[101K]



[120K]



[107K]



С Уважением Беларус.
От iggalp
К Belarus (21.12.2008 14:43:09)
Дата 21.12.2008 18:17:49

Re: Группа Т-34...

Особой схожести не вижу. Изгибы реки не соответствуют - на АФС расстояния между ними существенно большие нежели на наземных снимках

И вообще вероятность найти нужный аэрофотоснимок вот так, методом тыка близка к нулю.
От Belarus
К iggalp (21.12.2008 18:17:49)
Дата 22.12.2008 07:22:45

Re: Группа Т-34...

Всех приветствую!
>Особой схожести не вижу. Изгибы реки не соответствуют - на АФС расстояния между ними существенно большие нежели на наземных снимках

Не забывайте, что "наземные" снимки сделаны под углом к местности, с относительно небольшой высоты, из за чего расстояние скрадывается.

>И вообще вероятность найти нужный аэрофотоснимок вот так, методом тыка близка к нулю.

А если не "методом тыка".
У меня вопросы по "привязке" данной группы к 5 тд, району Алитуса, возникли после появления снимка с самолета. За мостом отлично виден классического вида эскарп. На создание подобного рода противотанкового рубежа в районе Алитуса у наших частей, по моему, времени не было. Внимательно посмотрев другие снимки, увидел, что на протяжении всего видимого участка реки (по противоположному в большинстве снимков берегу)так же заметны в инженерном плане оборудованные позиции.
А сбором материалов, по контрудару 5 и 7 мк под Витебском и Оршей в июле 41г. занимаюсь несколько лет. Просто бросился в глаза характерный изгиб реки за мостом на снимке с самолета.

А вот у 666 сп 153 сд,вместе с 288-м саперным батальоном, которые оборудоваи и обороняи правый берег Черногостници от устья ее в Западную Двину (н.п. Гнездиловичи)до оз.Сарро и далее на юг, на это было 4 дня, со 2 по 6 июля, (с привлечением, как я уже говорил местных жителей).

Ну а если взять ЖБД 14 тд, то можно увидеть, что это могли быть за танки:

"На р.Черногостница противником был поставлен артиллерийский противотанковый заградительный огонь. Вследствие порчи нескольких проходов огнём противника и нашими танками, на участке 27 ТП произошла задержка и скопление танков у исправных трёх переправ. Несколько танков стали искать проходы через р.Черногостница, двигаясь параллельно фронту, и при попытке перехода вброд завязли."

Я представил этот вариант, как наиболее правдоподобный из всего, что я видел до этого. Во моему, это то место.

С Уважением Беларус.