От ЖУР
К All
Дата 02.12.2008 12:49:45
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Воронежской фракции

Смотрю на это фото:


[93K]



и не выходит из головы у меня всем известный эпизод:




Вроде бы все "в масть" но почему на верхнем фото видно что в дом попал снаряд а на нижнем которое должно быть в принципе сделано позже дыра в стене отсутствует?

От Samsv
К ЖУР (02.12.2008 12:49:45)
Дата 04.12.2008 21:33:06

Т-60

>Смотрю на это фото:

Приветствую! По-моему, это фото правильное. Если не ошибаюсь, то Т-60 движется, если отталкиваться от фотографии, в правую сторону, а пушка повернута назад (в левую сторону).
Это логично, если танк прорывался или отступал с Кольцовской улицы на Вогрэсовский мост (что вполне могло быть).
В зеркальной фотографии логики меньше, не мог же танк ехать к фашистам лицом, а пушка повернута назад.
Кстати, тень от дыма вполне соответствует сторонам света. Дом на северной стороне.
С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Karan
К Samsv (04.12.2008 21:33:06)
Дата 04.12.2008 23:29:19

Башня Т-60 к правому борту не смещалась. (-)
От Samsv
К Karan (04.12.2008 23:29:19)
Дата 05.12.2008 19:25:32

Допустим,зеркалка. Почему тогда пушка назад смотрит,если противник впереди.

Приветствую!

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От salex
К Samsv (05.12.2008 19:25:32)
Дата 08.12.2008 00:38:43

Re: Допустим,зеркалка. Почему...

Кто сказал, что противник впереди?
От salex
К salex (08.12.2008 00:38:43)
Дата 08.12.2008 01:30:34

Re: Допустим,зеркалка. Почему...

"Днем 6.7.42, <...> до роты пехоты противника с противотанковым орудием и 8 малыми танками, не имея сопротивления, южнее города просочились к Вогрессовскому мосту и заняли Вогрессовскую дамбу, угрожая просачиванием в город по набережной между Вогрессовским и Чернавским мостами <...> К вечеру 6.07.42 танки противника и автоматчиками прорвались в город вдоль набережной и заняли южную его часть. <...> В 20-00 6.7.42 противник, занявший Вогрессовскую дамбу и набережную, начал обстрел из минометов Чернавского моста <...>
В ночь на 7.7.42 <...> была выслана разведка <...>, которая установила, что
в городе имеются танки противника и автоматчики, занявшие набережную города и засевшие в отдельных домах по проспекту Революции. Часть танков сосредоточилась на ст.. Воронеж-1.<...> В районе Вогресоввского моста сосредоточились несколько танков и группы пехоты противника <...>

В течении дня 7.7.42 <...> весь день с Вогрессовского моста минометы противника обстреливали Монастырщенка и в 20-00 7.7.42 <...> группа пехоты противника с 5 танками пыталась переправиться через Воргрессовский мост в Монастырщенка <...>"

"

>В зеркальной фотографии логики меньше, не мог же танк ехать к фашистам >лицом, а пушка повернута назад.

Как видно, на момент обсуждаемого боя (20-00 7.7.42) немцы прочно сидели на Вогрессовской дамбе и удерживали набережную часть города.

Так что в том. что ствол смотрит в сторону Вогресса ничего удивительного нету.


>Это логично, если танк прорывался или отступал с Кольцовской улицы на Вогрэссовский мост

Кстати, все указывает на то, что в обсуждаемом сюжете танки прорывались из Шилова, через Чижовку, по Кольцовской, Кирова к Чернавскому мосту. Но не наоборот, как вы предполагаете.
От Karan
К ЖУР (02.12.2008 12:49:45)
Дата 02.12.2008 13:06:21

Re: Воронежской фракции

Приветствую!

Думаю, что первое фото Т-60 - "зеркалка".
У 60-ки башня смещена влево, поэтому, если дом тот же, то стоит она у противоположного конца.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/T-60_Kubinka_2.jpg/800px-T-60_Kubinka_2.jpg



С уважением, Андрей
От ЖУР
К Karan (02.12.2008 13:06:21)
Дата 02.12.2008 13:08:11

Спасибо .Подумал об этом же:) (-)
От ЖУР
К ЖУР (02.12.2008 12:49:45)
Дата 02.12.2008 12:59:46

Может это другой конец здания и фото нужно смотреть так?


[95K]


От salex
К ЖУР (02.12.2008 12:59:46)
Дата 02.12.2008 17:45:15

уж тогда это не другой конец здания,

а его брат близнец.

Была же уже версия, что там два одинаковых здания рядом стояло.

Этот снимок работает в пользу этого предположения.


p.s. Тогда не понятно, что за одноэтажное строение справа? Или это забор? Ведь на его месте должна быть улица Кирова.
От ЖУР
К salex (02.12.2008 17:45:15)
Дата 03.12.2008 12:02:17

В принципе наличие светофора говорит о перекрестке т.е. улица Кирова там есть

>p.s. Тогда не понятно, что за одноэтажное строение справа? Или это забор? Ведь на его месте должна быть улица Кирова.

Насчет здания не знаю. Не может это быть дефект проявки или игра света при съемке. Какое то оно призрачное.
От salex
К salex (02.12.2008 17:45:15)
Дата 02.12.2008 17:51:41

Вот, кстати,



http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0810/43/695412fa7bbb.jpg.html


фото обсуждаемого перекрестка 30-х годов.

В верхнем правом углу - кладбище и церковь на месте нынешнего цирка.

В нижнем правом - здание нынешней налоговой.



От ЖУР
К salex (02.12.2008 17:51:41)
Дата 03.12.2008 12:06:55

Re: Вот, кстати,

Я правильно понял что здание отмеченное красным


[43K]



это "здание с портиком" т.е. нынешняя налоговая?