От Китаец
К All
Дата 11.10.2008 01:15:46
Рубрики Униформа; Фотографии; Части и соединения;

Сергею: 4-й полк О.Д.О.Н.

Салют!

"Совершенно секретно
Начальнику Управления Соловецких лагерей
Доклад
4—й полк Отдельной Дивизии Особого Назначения Феликса Дзержинского при Коллегии ОГПУ подчиняется во всех отношениях, кроме оперативного, комиссару ОДОН, а в оперативном же подчинении находится у начальника Управления Соловецкими лагерями Особого Назначения...
Состав полка на 29 марта 1929 года: комсостав — 30, политкомсостав — 18, штыков — 521, сабель — 24, пулеметчиков — 28, прочих — 58. Итого: 679 бойцов.
Социальное происхождение: из рабочих — 15%, из крестьян — 79%, прочих — 6%.
Осенью прошлого года полк имел пополнение около 150 человек, прибывших из различных частей. Видимо, части, отправлявшие это пополнение, постарались сбыть все, что было негодного, и этот контингент не только сам понизил состояние дисциплины основного состава полка, но и повлиял в худшую сторону на некоторую часть состава полка. Значительно увеличились правонарушения, непослушание, пререкания с младшими командирами и халатное отношение к служебным обязанностям.
Летом 1926 года на полк было возложено конвоирование и охрана заключенных, работающих на постройке Кемь-Ухтинского тракта. На расстоянии ста километров до 40% состава полка было разбросано мелкими группами от восьми до восемнадцати человек. Размещались в землянках и шалашах. Из—за отсутствия дорог и дальности расстояния были перебои с продовольствием, что усугублялось отсутствием в районе работ торговых заведений, где можно было бы закупить продукты. Служба неслась ежедневно, включая праздники, по восемнадцать часов в сутки.
При таких условиях какие—либо подготовка или воспитание были невозможны, кон¬троль начсостава ослаб, мер дисциплинарного воздействия за правонарушения при¬менять было нельзя, так как увеличить службу внеочередными нарядами было не¬возможно, а применять арест тоже нельзя, так как некем заменять арестованного. Эти причины повлияли на политико—массовое состояние, и дисциплина упала.
Борьба с преодолениями последствий двух вышеуказанных случаев велась непрерывно и неослабно всеми доступными методами и формами политработы. Лишь к началу зимы прошлого года достигнуто значительное повышение качества службы...
Командир—комиссар полка Петров Начальник штаба Кривошеин"


[204K]



[121K]



[179K]



[153K]


Что до последнего, то имею вопросы:
1. Я не знаю организации. В это время полки в О.Г.П.У. делились на дивизионы?
2. Согласно Клингеру: "...живёт начальство охраняющего Попов Остров 95-го дивизиона ЧОН (Часть Особого Назначения), входящего в состав Соловецкого полка особого назначения". Понимаю, что в тексте есть ошибки. И всё же, входил ли дивизион, охранявший Кемперпункт в состав 4-го полка О.Д.О.Н., и был ли номер этого дивизиона 95?
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (11.10.2008 01:15:46)
Дата 11.10.2008 14:07:46

О личных знаках:

Салют!
Ни в Русской армии, ни в Красной неполагалось на личном знаке писать, что это - "личный знак". Ну и не писали. А чекисты - писали.
4-й полк О.Д.О.Н.:

[153K]


Абезьский лагпункт Минлага:
http://www.gulagmuseum.org/museums/museum_60/img/01160011_big.jpg


Существовали ли на этот счёт какие либо инструкции?
С почтением, Китаец.
От Вадим Воскобойников
К Китаец (11.10.2008 14:07:46)
Дата 11.10.2008 19:49:19

Re: О личных...

Уважаемые ALL,
>Салют!
>Ни в Русской армии, ни в Красной неполагалось на личном знаке писать, что это - "личный знак". Ну и не писали.
Т.е. как это не полагалось?

[12K]



[49K]



Вадим Воскобойников http://rkka.ru/iuniform.htm
От Китаец
К Вадим Воскобойников (11.10.2008 19:49:19)
Дата 11.10.2008 20:12:08

Re: О личных...

Салют!

>>Ни в Русской армии, ни в Красной неполагалось на личном знаке писать, что это - "личный знак". Ну и не писали.
>Т.е. как это не полагалось?
>
>[12K]

>
>[49K]


Забираю слова назад. Второй знак и по форме приведённому Вами образцу соответствует.
Я не заглядывал в эти уставы. В 1944-м знак уже круглый и с максимально сокращённой надписью.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (11.10.2008 20:12:08)
Дата 16.10.2008 22:29:33

Re: О личных...

Салют!

>В 1944-м знак уже круглый и с максимально сокращённой надписью.


[452K]



С почтением, Китаец.
От Вадим Воскобойников
К Китаец (16.10.2008 22:29:33)
Дата 17.10.2008 21:24:01

Re: О личных...

Уважаемые ALL,
>Салют!

>>В 1944-м знак уже круглый и с максимально сокращённой надписью.
>
>
>[452K]
Спасибо, очень любопытно. Мои картинки из УВС-37 и УВС-46. А эта картинка откуда?

>С почтением, Китаец.
Вадим Воскобойников http://rkka.ru/iuniform.htm
От Китаец
К Вадим Воскобойников (17.10.2008 21:24:01)
Дата 17.10.2008 21:41:42

Re: О личных...

Салют!

>Спасибо, очень любопытно. Мои картинки из УВС-37 и УВС-46. А эта картинка откуда?

Проект УВС 1944-го года. Обычно в уставах печатается приказ на его введение и отмену предыдущих. Здесь этого нет. Т.е. он не пошёл? Тем не менее, моим экземпляром явно пользовались.
По логике, если это действительно не прошедший проект, то вместо него и был принят УВС-46. Т.е. решили вернуться к довоенному образцу, а "шифрованный" не пошёл?
С почтением, Китаец.
От Вадим Воскобойников
К Китаец (17.10.2008 21:41:42)
Дата 18.10.2008 00:42:34

Re: О личных...

Уважаемые ALL,
>Проект УВС 1944-го года. Обычно в уставах печатается приказ на его введение и отмену предыдущих. Здесь этого нет. Т.е. он не пошёл? Тем не менее, моим экземпляром явно пользовались.
>По логике, если это действительно не прошедший проект, то вместо него и был принят УВС-46. Т.е. решили вернуться к довоенному образцу, а "шифрованный" не пошёл?

Нет не пошел. Приказ о введении УВС-46 отменял УВС-37, так что в промежутке ничего не было. УВС-46 в части личного знака почти в точности повторял текст УВС-37, а картинки и описание были индентичны.

Из УВС-37

148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых (см. приложение 5) и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак (см. приложение 2). При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка. (см. приложение 3).

149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины.

Из УВС-46

169.Солдаты и сержанты срочной службы имеют личный знак с номером (приложение 15). Этот номер ставится на всех вещах военнослужащих, в увольнительных записках и в служебных книжках.
В каждой роте (команде) личные номера имеют свое порядковое исчисление.

170. Личные знаки хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом или сеткой. Этот шкафчик находится в канцелярии роты; ключ от него хранится у старшины роты.

Вадим Воскобойников http://rkka.ru/iuniform.htm
От Китаец
К Вадим Воскобойников (18.10.2008 00:42:34)
Дата 18.10.2008 01:13:12

О проекте.

Салют!
Получается, это редкеое издание:

[469K]



[193K]


Интересно, какой был тираж?

[75K]


Причём издано на высоком, для военного времени уровне:

[442K]


С почтением, Китаец.
От Сергей
К Китаец (11.10.2008 14:07:46)
Дата 11.10.2008 14:19:06

Re: О личных...

>Ни в Русской армии, ни в Красной неполагалось на личном знаке писать, что это - "личный знак". Ну и не писали. А чекисты - писали.
>4-й полк О.Д.О.Н.:
>Существовали ли на этот счёт какие либо инструкции?

Я не встречал.
Это начало 20-х, а практически вся инфа этого периода на Лубянке, со всеми вытекающими последствиями.
С уважением,
Сергей
От Сергей
К Китаец (11.10.2008 01:15:46)
Дата 11.10.2008 05:45:43

Re: Сергею: 4-й...

>Что до последнего, то имею вопросы:
>1. Я не знаю организации. В это время полки в О.Г.П.У. делились на дивизионы?

Да, почти до конца 30-х (37-38 года)

>2. Согласно Клингеру: "...живёт начальство охраняющего Попов Остров 95-го дивизиона ЧОН (Часть Особого Назначения), входящего в состав Соловецкого полка особого назначения". Понимаю, что в тексте есть ошибки. И всё же, входил ли дивизион, охранявший Кемперпункт в состав 4-го полка О.Д.О.Н., и был ли номер этого дивизиона 95?

Странно, впервые слышу чтобы части ЧОН входили в состав войск ОГПУ. Да еще и с таким номером. Вероятнее всего тут идет речь о 95 дивизионе ОГПУ. Пока не готов ответить. Поищу.
С уважением,
Сергей
От Китаец
К Сергей (11.10.2008 05:45:43)
Дата 11.10.2008 10:07:07

Re: Сергею: 4-й...

Салют!

>>2. Согласно Клингеру: "...живёт начальство охраняющего Попов Остров 95-го дивизиона ЧОН (Часть Особого Назначения), входящего в состав Соловецкого полка особого назначения". Понимаю, что в тексте есть ошибки. И всё же, входил ли дивизион, охранявший Кемперпункт в состав 4-го полка О.Д.О.Н., и был ли номер этого дивизиона 95?
>
>Странно, впервые слышу чтобы части ЧОН входили в состав войск ОГПУ. Да еще и с таким номером. Вероятнее всего тут идет речь о 95 дивизионе ОГПУ. Пока не готов ответить. Поищу.

Я почти уверен, что касательно Ч.О.Н. Клингер перепутал. Хотя, не зная разницы, ошибится легко. Ведь 4-й полк не "Часть Особого Назначения", а часть "Особого Назначения". Я понятно излогаю?
Интересно, насколько правда другое.
С почтением, Китаец.
От Сергей
К Китаец (11.10.2008 10:07:07)
Дата 11.10.2008 11:50:58

Re: Сергею: 4-й...

>Я почти уверен, что касательно Ч.О.Н. Клингер перепутал. Хотя, не зная разницы, ошибится легко. Ведь 4-й полк не "Часть Особого Назначения", а часть "Особого Назначения". Я понятно излогаю?

В наименование полков, входящих в состав ОДОН таких приставок не было. Обчные стрелковые полки. Правда для красивого словца могли и не такое сказануть.

>Интересно, насколько правда другое.

Что именно?
С уважением,
Сергей
От Китаец
К Сергей (11.10.2008 11:50:58)
Дата 11.10.2008 12:07:37

Re: Сергею: 4-й...

Салют!

>В наименование полков, входящих в состав ОДОН таких приставок не было. Обчные стрелковые полки. Правда для красивого словца могли и не такое сказануть.

Ну, заключённый и слышал то, что говорили "для красного словца".
Опять же, на знамени, как Вы видели - "Соловецкому особому полку войск О.Г.П.У.". В песне тоже - "Наш полк Соловецкий особый".
В журнале "СЛОН": "В казарме Особого дивизиона состоялось собрание".

>>Интересно, насколько правда другое.
>
>Что именно?

Номер и подчинённость дивизиона в Кем.пер.пункте.
С почтением, Китаец.
От Сергей
К Китаец (11.10.2008 12:07:37)
Дата 12.10.2008 11:38:25

Re: Сергею: 4-й...

>Номер и подчинённость дивизиона в Кем.пер.пункте.

Нашел у себя, что в начале 30-х существовал 2-й отдельный Кемский дивизион войск ОГПУ. Расформирован весной 1934 года. Номер другой, скорее всего это обсуждаемый после переименования, или же ошибка у авторов.
От капитан
К Сергей (12.10.2008 11:38:25)
Дата 13.10.2008 19:34:23

Re: Сергею: 4-й...

>>Номер и подчинённость дивизиона в Кем.пер.пункте.
>
>Нашел у себя, что в начале 30-х существовал 2-й отдельный Кемский дивизион войск ОГПУ. Расформирован весной 1934 года. Номер другой, скорее всего это обсуждаемый после переименования, или же ошибка у авторов.

Привествую всех!
Вроде бы под номером 2 был
2 Ивано-Вознесенский дивизион войск ОГПУ.
В Карелии был
19 Карельский дивизион войск ОГПУ.
С уваджением,
капитан.
От Китаец
К капитан (13.10.2008 19:34:23)
Дата 16.10.2008 22:10:11

Был ещё 2-й д-н в Бухаре. 8о) (-)
От Сергей
К капитан (13.10.2008 19:34:23)
Дата 13.10.2008 19:47:04

Re: Сергею: 4-й...

>Вроде бы под номером 2 был
>2 Ивано-Вознесенский дивизион войск ОГПУ.

Это в начале 20-х. ДО реформы 1925 года.
От капитан
К Сергей (13.10.2008 19:47:04)
Дата 14.10.2008 07:22:45

Re: Сергею: 4-й...

>>Вроде бы под номером 2 был
>>2 Ивано-Вознесенский дивизион войск ОГПУ.
>
>Это в начале 20-х. ДО реформы 1925 года.

Это что за реформа такая. Вроде бы первый раз читаю. Нигде она не упоминается.
С уважением,
капитан.
От Сергей
К капитан (14.10.2008 07:22:45)
Дата 14.10.2008 17:46:57

Re: Сергею: 4-й...

>Это что за реформа такая. Вроде бы первый раз читаю. Нигде она не упоминается.

Много что не упоминается. В начале 1925 года было постановление Правительства о сокращении войск, в связи с чем была проведена реорганизация.
От капитан
К Сергей (14.10.2008 17:46:57)
Дата 14.10.2008 19:57:18

Re: Сергею: 4-й...

>>Это что за реформа такая. Вроде бы первый раз читаю. Нигде она не упоминается.
>
>Много что не упоминается. В начале 1925 года было постановление Правительства о сокращении войск, в связи с чем была проведена реорганизация.

Ты имеешь ввиду знаменитую реформу Фрунзе?
От Сергей
К капитан (14.10.2008 19:57:18)
Дата 14.10.2008 20:15:43

Re: Сергею: 4-й...

>>Много что не упоминается. В начале 1925 года было постановление Правительства о сокращении войск, в связи с чем была проведена реорганизация.
>Ты имеешь ввиду знаменитую реформу Фрунзе?

Причем здесь Фрунзе. Я имею ввиду войска ОГПУ.
От капитан
К Сергей (14.10.2008 20:15:43)
Дата 14.10.2008 21:14:36

Re: Сергею: 4-й...

>>>Много что не упоминается. В начале 1925 года было постановление Правительства о сокращении войск, в связи с чем была проведена реорганизация.
>>Ты имеешь ввиду знаменитую реформу Фрунзе?
>
>Причем здесь Фрунзе. Я имею ввиду войска ОГПУ.

В 1925 году была реформа Фрунзе она и коснулась войска ОГПУ, а что за постановление правительства 1925 года по войскам ОГПУ
От Сергей
К капитан (14.10.2008 21:14:36)
Дата 14.10.2008 21:17:40

Re: Сергею: 4-й...

>В 1925 году была реформа Фрунзе она и коснулась войска ОГПУ, а что за постановление правительства 1925 года по войскам ОГПУ

О сокращении численности войск.
От Сергей
К Китаец (11.10.2008 12:07:37)
Дата 11.10.2008 12:18:26

Re: Сергею: 4-й...

>Ну, заключённый и слышал то, что говорили "для красного словца".
>Опять же, на знамени, как Вы видели - "Соловецкому особому полку войск О.Г.П.У.". В песне тоже - "Наш полк Соловецкий особый".
>В журнале "СЛОН": "В казарме Особого дивизиона состоялось собрание".

Полк до включения в состав ОДОН действительно наименовался "Особый Соловецкий полк ОГПУ". После включения стал именоваться 4-м стрелковым полком ОДОН.

>>>Интересно, насколько правда другое.
>>Что именно?
>Номер и подчинённость дивизиона в Кем.пер.пункте.

Вероятно речь, все-таки, идет о дивизионе ОГПУ. И речь, скорее всего, идет о середине 20-х, потому как дивизион с таким номером до реформы 1925 года был где-то на югах.
Насчет подчиненности ничего сказать не могу. Но вот характерная деталь. В 1924 году, когда формировалась ОДОН, в состав дивизии был включен 61-й Суздальский дивизион, который охранял Суздальский концентрационный лагерь. Дивизион включили в состав ОДОН, но совершили с ним следующие манипуляции - рядовой состав отправили на укомплектование других частей ОДОН, а в Суздале оставили кадр - 10 человек постоянного состава. Рядовой же состав был переменный, из ОДОНа приезжали в "командировки" попеременно из разных полков.
Включение Соловецкого полка в состав ОДОН, это результат возложения на ОДОН функции охраны концентрационных лагерей (предтеча изоляторов ГУГБ). Поэтому Кемский дивизион, скорее всего, не входил в состав Соловецкого полка, а был или оперативно подчинен ему, или напрямую ОДОН. Но это только мои догадки.
С уважением,
Сергей
От капитан
К Сергей (11.10.2008 12:18:26)
Дата 14.10.2008 07:21:22

Re: Сергею: 4-й...

>>Ну, заключённый и слышал то, что говорили "для красного словца".
>>Опять же, на знамени, как Вы видели - "Соловецкому особому полку войск О.Г.П.У.". В песне тоже - "Наш полк Соловецкий особый".
>>В журнале "СЛОН": "В казарме Особого дивизиона состоялось собрание".
>
>Полк до включения в состав ОДОН действительно наименовался "Особый Соловецкий полк ОГПУ". После включения стал именоваться 4-м стрелковым полком ОДОН.

>>>>Интересно, насколько правда другое.
>>>Что именно?
>>Номер и подчинённость дивизиона в Кем.пер.пункте.
>
>Вероятно речь, все-таки, идет о дивизионе ОГПУ. И речь, скорее всего, идет о середине 20-х, потому как дивизион с таким номером до реформы 1925 года был где-то на югах.
>Насчет подчиненности ничего сказать не могу. Но вот характерная деталь. В 1924 году, когда формировалась ОДОН, в состав дивизии был включен 61-й Суздальский дивизион, который охранял Суздальский концентрационный лагерь. Дивизион включили в состав ОДОН, но совершили с ним следующие манипуляции - рядовой состав отправили на укомплектование других частей ОДОН, а в Суздале оставили кадр - 10 человек постоянного состава. Рядовой же состав был переменный, из ОДОНа приезжали в "командировки" попеременно из разных полков.
>Включение Соловецкого полка в состав ОДОН, это результат возложения на ОДОН функции охраны концентрационных лагерей (предтеча изоляторов ГУГБ). Поэтому Кемский дивизион, скорее всего, не входил в состав Соловецкого полка, а был или оперативно подчинен ему, или напрямую ОДОН. Но это только мои догадки.
>С уважением,
>Сергей

Кемский дивизион не входил в состав дивизии. Помимо охраны Суздальского лагеря, дивизия еще охраняла Верхне-Уральский лагерь.
От Сергей
К капитан (14.10.2008 07:21:22)
Дата 14.10.2008 17:48:29

Re: Сергею: 4-й...

>Кемский дивизион не входил в состав дивизии. Помимо охраны Суздальского лагеря, дивизия еще охраняла Верхне-Уральский лагерь.

Верхне-Уральский дивизия стала охранять позднее. При формировании ОДОН охраняла только Суздальский лагерь. Насчет Кемского дивизиона не знаю, сведений у меня нет.
От капитан
К Сергей (14.10.2008 17:48:29)
Дата 14.10.2008 19:59:13

Re: Сергею: 4-й...

>>Кемский дивизион не входил в состав дивизии. Помимо охраны Суздальского лагеря, дивизия еще охраняла Верхне-Уральский лагерь.
>
>Верхне-Уральский дивизия стала охранять позднее. При формировании ОДОН охраняла только Суздальский лагерь. Насчет Кемского дивизиона не знаю, сведений у меня нет.

А все таки кто имено охранял этот лагерь, наверно также как и Суздальский7
Интересно почему охрану этих лагерей не доверили конвойным подразделениям.
От Сергей
К капитан (14.10.2008 19:59:13)
Дата 14.10.2008 20:16:43

Re: Сергею: 4-й...

>А все таки кто имено охранял этот лагерь, наверно также как и Суздальский7
>Интересно почему охрану этих лагерей не доверили конвойным подразделениям.

Потому что это были лагеря "политических".
От Китаец
К Сергей (11.10.2008 12:18:26)
Дата 11.10.2008 12:44:56

Re: Сергею: 4-й...

Салют!

>Но это только мои догадки.

Во всяком случае, правдоподобно...
С почтением, Китаец.