От Евгений Дриг
К iggalp
Дата 23.08.2005 08:51:17
Рубрики 1941;

Re: придиризм :)

>Рокоссовский на 30А ничего не перекладывал :) он утверждал, что дивизия уже по прибытии в 16А практически не имела боевой техники. Т.е. до 30-й уже и дойти ничего не могло.

Ну перекладывают друг на друга и снимают с себя ответственность.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От iggalp
К Евгений Дриг (23.08.2005 08:51:17)
Дата 23.08.2005 15:29:02

придиризм :) 2

>>Рокоссовский на 30А ничего не перекладывал :) он утверждал, что дивизия уже по прибытии в 16А практически не имела боевой техники. Т.е. до 30-й уже и дойти ничего не могло.
>
>Ну перекладывают друг на друга и снимают с себя ответственность.

Формальная логика подсказывает, что утверждая, что к моменту прибытия дивизии в 16А у нее уже боевой техники не было, Рокоссовский тем самым освобождает 30А от какой-либо ответственности и ничего на нее не перекладывает. :))

Кстати по 15 танкам и 5 орудиям похоже сведения начштаба-30 просто сдублировал по данным за 22 ноября (разница только в количестве личного состава)
От Евгений Дриг
К iggalp (23.08.2005 15:29:02)
Дата 23.08.2005 15:52:07

Re: придиризм :)...

>>>Рокоссовский на 30А ничего не перекладывал :) он утверждал, что дивизия уже по прибытии в 16А практически не имела боевой техники. Т.е. до 30-й уже и дойти ничего не могло.
>>
>>Ну перекладывают друг на друга и снимают с себя ответственность.
>
>Формальная логика подсказывает, что утверждая, что к моменту прибытия дивизии в 16А у нее уже боевой техники не было, Рокоссовский тем самым освобождает 30А от какой-либо ответственности и ничего на нее не перекладывает. :))

Я уже уточнил - одни (30А) перекладывают на 16-ю, а 16-я перекладывает неизвестно на кого...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От iggalp
К Евгений Дриг (23.08.2005 15:52:07)
Дата 23.08.2005 19:40:23

Re: придиризм :)...

А кстати, какими датами датируеются сведения о безвозвратных потерях? В объяснительной записке еще чего-нибудь крооме приведенных на мехкорпусах данные есть?, а то больше на поянительную записку похоже (собственно объяснения отсутсвуют)
От Евгений Дриг
К iggalp (23.08.2005 19:40:23)
Дата 26.08.2005 18:34:14

Re: придиризм :)...

>А кстати, какими датами датируеются сведения о безвозвратных потерях?

Даты нет.

>В объяснительной записке еще чего-нибудь крооме приведенных на мехкорпусах данные есть?, а то больше на поянительную записку похоже (собственно объяснения отсутсвуют)

Собсвенно таблица называется "Список потерянных машин 58 ТД (списанных по учету как безвозвратные потери)", а приложение к ней - "Объяснительная записка по безвозвратным потерям".
Первую подписал начальник АБТВ 30 армии, вторую - командир дивизии полковник Серов. Соответственно написана она не позднее расформирования дивизии, т.е. не позднее декабря 1941 г. и не ранее 25 ноября - младшей даты в записке.
Соседние дела ничем в датировке помочь не могут, они от января 1942 г. и касаются потерь матчасти другими танковыми частями 30-й армии...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (26.08.2005 18:34:14)
Дата 26.08.2005 18:41:09

Re: придиризм :)...

Да и понятно почему в приказе о расследовании занчится 30-я армия...
Именно они, как получившие дивизию и имевшие ее на момент отчета, списывали ВСЕ потери...
Разумеется, увидев например такую справку, с ходу не разберешься, кто еще (например 16 А) имел отношение к потерям техники.


С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (26.08.2005 18:34:14)
Дата 26.08.2005 18:35:58

Re: придиризм :)...

>>Соответственно написана она не позднее расформирования дивизии, т.е. не позднее декабря 1941 г.

Командир 58-й танковой бригады был назначен уже 1.01.42 г., причем им был не полковник Серов, а бывший комбат 107-й мд/тд подполковник Моргунов.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru