От Жуков Андрей
К AAG
Дата 17.06.2014 07:58:19
Рубрики 1941; Части и соединения;

Re: ? Жуков...

>Вот еще возник вопрос по дублированным номерам ап:
>390 гап 17сд и 390 кап
Номера артполков не дублировались.
390 гап сформирован в августе 1939 в составе 126-й сд.
1.4.40 директивой штаба МВО № 11165 390-й гап 126-й сд вошёл в состав 17-й сд.
22 июня 1941 г. 390-й гап встретил в составе 17-й сд в г. Полоцк.
14.2.42 390-й гап переименован в 440-й пап.
29.9.43 обращён на формирование 28-й гв.пабр.
От iggalp
К Жуков Андрей (17.06.2014 07:58:19)
Дата 17.06.2014 12:28:07

Re: ? Жуков...

>22 июня 1941 г. 390-й гап встретил в составе 17-й сд в г. Полоцк.

Формально да, но в действительности сложнее. После ухода 15-17 июня 1941 17 сд в район Лида полк остался в Полоцке. Автотранспорта не имел. 29 июня 1941 полк по указанию Генерального штаба был подчинен штабу 22А. Произошло это после того, как военврач 3 ранга Н.В.Колоколова написала на имя Наркома обороны СССР С.К.Тимошенко докладную записку о бедственном положении забытого командованием 390 гап (записка составлена Колоколовой по ее прибытии в Москву 27 июня).

>14.2.42 390-й гап переименован в 440-й пап.
>29.9.43 обращён на формирование 28-й гв.пабр.
Также указывается дата 05.10.43 (наверное ссылаются на разные приказы, касающиеся одной и той же темы - формирования бригады)
От Жуков Андрей
К iggalp (17.06.2014 12:28:07)
Дата 17.06.2014 13:01:13

Re: ? Жуков...

>>22 июня 1941 г. 390-й гап встретил в составе 17-й сд в г. Полоцк.
>
>Формально да, но в действительности сложнее. После ухода 15-17 июня 1941 17 сд в район Лида полк остался в Полоцке. Автотранспорта не имел. 29 июня 1941 полк по указанию Генерального штаба был подчинен штабу 22А. Произошло это после того, как военврач 3 ранга Н.В.Колоколова написала на имя Наркома обороны СССР С.К.Тимошенко докладную записку о бедственном положении забытого командованием 390 гап (записка составлена Колоколовой по ее прибытии в Москву 27 июня).
Это все конечно известно. Но никаких приказов на вывод из состава 17-й сд на 22 июня 1941 г. 390-й гап не получал.

>>14.2.42 390-й гап переименован в 440-й пап.
>>29.9.43 обращён на формирование 28-й гв.пабр.
>Также указывается дата 05.10.43 (наверное ссылаются на разные приказы, касающиеся одной и той же темы - формирования бригады)
Известна директива ГШ от 1 октября 1943 г. № Орг/2/1543, где сказано:
"Во исполнение постановления ГОКО от 28 сентября 1943 г. № 4213:
1. К 10 октября 1943 г. сформировать 8 пушечную артиллерийскую дивизию РГК в составе, указанном в прилагаемой ведомости.
2. Формирование произвести:
а) 26, 27 и 28 гвардейские пушечные артиллерийские бригады, каждая без управления дивизиона 76-мм пушек, без двух 76-мм батарей и без разведывательной батареи, сформировать, соответственно, из 10 и 106 гвардейских пушечных артиллерийских полков Калининского фронта и 164 гвардейского пушечного артиллерийского полка, прибывающих с Северо-Западного фронта.
На доукомплектование бригад обратить 1094 и 1098 армейские пушечные артиллерийские полки Калининского фронта и 440 армейский пушечный артиллерийский полк, прибывающий с Северо-Западного фронта;
...".

В книге по истории 28-й гв.рд
Гвардейская Краснознамённая ракетная дивизия. 45-летию дивизии посвящается. Козельск, 2006.
с. 5.
сказано:
"По приказу Ставки Верховного Главного командования РККА и Командующего Калининским фронтом на базе 164-го гвардейского артиллерийского полка и 440-го ААП 17 октября 1943 года была сформирована 28-я гвардейская пушечная артиллерийская бригада".

Так что тут можно называть даты:
- 28 сентября 1943 г. (дата постановления ГОКО);
- 1 октября 1943 г. (дата директивы ГШ);
- к 10 октября 1943 г. (срок указанный в директиве ГШ).
- 17 октября 1943 г. (официальная дата годового праздника 28-й гв.пабр, в дальнейшем 28-й гв.рд, утверждённая приказом МО СССР).

Не сомневаюсь что есть ещё масса уточняющих документов, где сроки указаны более точные.
От Связист
К Жуков Андрей (17.06.2014 13:01:13)
Дата 17.06.2014 22:45:04

Re: ? Жуков...

>>>22 июня 1941 г. 390-й гап встретил в составе 17-й сд в г. Полоцк.
>>
>>Формально да, но в действительности сложнее. После ухода 15-17 июня 1941 17 сд в район Лида полк остался в Полоцке. Автотранспорта не имел. 29 июня 1941 полк по указанию Генерального штаба был подчинен штабу 22А. Произошло это после того, как военврач 3 ранга Н.В.Колоколова написала на имя Наркома обороны СССР С.К.Тимошенко докладную записку о бедственном положении забытого командованием 390 гап (записка составлена Колоколовой по ее прибытии в Москву 27 июня).
>Это все конечно известно. Но никаких приказов на вывод из состава 17-й сд на 22 июня 1941 г. 390-й гап не получал.
Так в этом то и суть.Полк из состава 17сд не выводился,а по объектив.причинам не смог принять участие в боях в составе 17сд.Учитывая,что до недавнего времени 17див.была мотострелковой,ей второй арт.полк не полагался,то вновь сформ.390гап и был как многие части КА к 22.6.41г.малобоеспособен.
С уваж.,Связист.
Да,еще про 390кап-не было его в ЗабВО,не было на 22.6.41г.

>>>14.2.42 390-й гап переименован в 440-й пап.
>>>29.9.43 обращён на формирование 28-й гв.пабр.
>>Также указывается дата 05.10.43 (наверное ссылаются на разные приказы, касающиеся одной и той же темы - формирования бригады)
>Известна директива ГШ от 1 октября 1943 г. № Орг/2/1543, где сказано:
>"Во исполнение постановления ГОКО от 28 сентября 1943 г. № 4213:
>1. К 10 октября 1943 г. сформировать 8 пушечную артиллерийскую дивизию РГК в составе, указанном в прилагаемой ведомости.
>2. Формирование произвести:
>а) 26, 27 и 28 гвардейские пушечные артиллерийские бригады, каждая без управления дивизиона 76-мм пушек, без двух 76-мм батарей и без разведывательной батареи, сформировать, соответственно, из 10 и 106 гвардейских пушечных артиллерийских полков Калининского фронта и 164 гвардейского пушечного артиллерийского полка, прибывающих с Северо-Западного фронта.
>На доукомплектование бригад обратить 1094 и 1098 армейские пушечные артиллерийские полки Калининского фронта и 440 армейский пушечный артиллерийский полк, прибывающий с Северо-Западного фронта;
>...".

>В книге по истории 28-й гв.рд
>Гвардейская Краснознамённая ракетная дивизия. 45-летию дивизии посвящается. Козельск, 2006.
>с. 5.
>сказано:
>"По приказу Ставки Верховного Главного командования РККА и Командующего Калининским фронтом на базе 164-го гвардейского артиллерийского полка и 440-го ААП 17 октября 1943 года была сформирована 28-я гвардейская пушечная артиллерийская бригада".

>Так что тут можно называть даты:
>- 28 сентября 1943 г. (дата постановления ГОКО);
>- 1 октября 1943 г. (дата директивы ГШ);
>- к 10 октября 1943 г. (срок указанный в директиве ГШ).
>- 17 октября 1943 г. (официальная дата годового праздника 28-й гв.пабр, в дальнейшем 28-й гв.рд, утверждённая приказом МО СССР).

>Не сомневаюсь что есть ещё масса уточняющих документов, где сроки указаны более точные.
От AAG
К Связист (17.06.2014 22:45:04)
Дата 18.06.2014 17:04:26

Re: ? Жуков...

Приветствую
>Да,еще про 390кап-не было его в ЗабВО,не было на 22.6.41г.
Боевой состав СА ч. 1
22.06.1941
Резерв Ставки ГК, отдельные соединения и части - 267, 390 кап (ЗабВО)
А без него кап всего 93, а не 94