От Андрей Белов
К Алтын
Дата 13.08.2012 19:43:10
Рубрики Фотографии;

Re: подборка 12/08/12



>погибший бронекатер Днепровской флотилии. Можно задник разобрать? Помоему там топоним.
>
http://img-fotki.yandex.ru/get/6604/13354011.e42/0_a964a_623b2ed2_orig.jpg



>
http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/13354011.e42/0_a964b_2efacd9a_orig.jpg


таких повреждений у БКА от потопления не бывает.

Это взоравнный.
От Gaak
К Андрей Белов (13.08.2012 19:43:10)
Дата 14.08.2012 11:30:21

Re: подборка 12/08/12

>таких повреждений у БКА от потопления не бывает.
>Это взоравнный.

Если сами взрывали тогда почему пулемет не сняли? По мне так, вполне себе от бомбы или снаряда боезапас сдетанировал.
От Gaak
К Gaak (14.08.2012 11:30:21)
Дата 14.08.2012 11:49:47

Re: подборка 12/08/12

По справочнику это может быть:
№104
Потоплен 3.09.1941 г. артиллерией противника в р-не с. Антоновка (нижнее течение Днепра)
или

№301
Потоплен 3.09.1941 г. береговой артиллерией противника в р-не с. Антоновка (нижнее течение Днепра)

"Сами подрывали" позже в 20-х числах. А больше по-моему на Днепре БК этого типа не гибли.
От Gaak
К Gaak (14.08.2012 11:49:47)
Дата 14.08.2012 12:15:29

Re: подборка 12/08/12

командир катера БК 104
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77104687

а это видимо командир второго катера
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77410255
От Сергей К.
К Gaak (14.08.2012 12:15:29)
Дата 15.08.2012 19:57:36

Re: подборка 12/08/12

привет
>командир катера БК 104
> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77104687

>а это видимо командир второго катера
> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77410255

нет, оба лейтенанта с Дунайской флотилии:
№1 командир БКА №401 лт. Майоров Михаил Александрович, убит 21.09.1941 при налете авиации
№2 командир БКА №301 лт. Миненок Александр Николаевич, убит 04.09.1941 во время разведки мыса Архангеловка
С уважением, Сергей К.
От Gaak
К Сергей К. (15.08.2012 19:57:36)
Дата 16.08.2012 00:19:23

Re: подборка 12/08/12

>привет
>>командир катера БК 104
>> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77104687
>
>>а это видимо командир второго катера
>> http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77410255
>
>нет, оба лейтенанта с Дунайской флотилии:
>№1 командир БКА №401 лт. Майоров Михаил Александрович, убит 21.09.1941 при налете авиации
>№2 командир БКА №301 лт. Миненок Александр Николаевич, убит 04.09.1941 во время разведки мыса Архангеловка
>С уважением, Сергей К.

Ну к тому времени дунайскую флотилию уже как бы распихали в Днепровскую и пинскую. Каких то противоречий нет. На момент гибили эти катера были уже на Днепре.
От cоast70
К Gaak (14.08.2012 11:49:47)
Дата 14.08.2012 12:13:07

№104 и №301 это один и тот же катер.

ДО 17.07.1941 г. №104
С 17.07.1941 г. №301
От Gaak
К cоast70 (14.08.2012 12:13:07)
Дата 14.08.2012 12:18:06

Re: №104 и...

>ДО 17.07.1941 г. №104
>С 17.07.1941 г. №301

№301 (до 21.06.1941 г. "Б-115", с 17.07.1941 г. №304)

Хотя конечно может быть путаница и с номерами, бывали уже случаи.
От cоast70
К Gaak (14.08.2012 12:18:06)
Дата 14.08.2012 12:27:21

Re: №104 и...

>№301 (до 21.06.1941 г. "Б-115", с 17.07.1941 г. №304)

№104 (до 21.05.1940 г. №114, до 7.09.1940 г. "Б-114", до 21.06.1941 г. №114, с 17.07.1941 г. №301)
Заложен в 1938 г., спущен летом 1938 г., вст. в строй в конце 1938 г. и 3.02.1939 г. вошел в состав Днепровской флотилии. 28.01.1940 г. перечислен в КБФ, а 7.09.1940 г. - в Дунайскую флотилию. Потоплен 3.09.1941 г. артиллерией противника в р-не с. Антоновка (нижнее течение Днепра). Поднят в 1979 г., восстановлен на з-де им. Коминтерна (Херсон) и в 1980 г. установлен в качестве памятника в г. Херсон.

По другим данным в качестве памятника установлен БКА №304, носивший №301 до 17.07.1941 г.
Отсюда: http://www.moremhod.info/index.php?option=com_content&view=article&id=98&Itemid=28&limitstart=16

Есть и подробности боя:
"В 1941 г., в дни обороны Херсона и левобережья Днепра экипаж бронекатера БК-301, как и других кораблей дивизиона, нёс патрульную службу, выявлял и обстреливал огневые точки противника, перебрасывал подкрепления частям, оборонявшим город, и перевозил раненых. Когда немцы прорвались в порт, бронекатер эвакуировал в Цурюпинск советских бойцов, оборонявших его. Всё это приходилось делать под ожесточённым артиллерийским огнём.
Заняв город, гитлеровцы пытались навести временные переправы через Днепр и перебраться на левый берег. Бронекатера, в том числе и 301-й, пресекали эти попытки.
22.08.1941 г. рота немцев начала на лодках форсировать реку в направлении Раденска. Получив приказ командования, БК-301 сразу же вышел на перехват десанта. Огнём орудий и пулемётов немецкая рота была уничтожена почти полностью. В разгроме вражеского десанта бронекатерам помогли подразделения 469-го стрелкового полка 9-й армии, занимавшие оборону под Цурюпинском.
По ночам БК-301 выходил из притоков и ериков, где он базировался, для выполнения огневых налётов на военные объекты в Херсоне, указанные разведчиками.
3.09.1941 г. экипаж бронекатера получил задание: в составе группы судов уничтожить вражескую переправу Береслав-Каховка. К месту выполнения задания корабли вышли в 2 часа ночи. БК-301 шёл в колонне бронекатеров третьим. После прохода недостроенного Антоновского моста, перед рассветом, немцы обнаружили корабли и открыли артиллерийский и миномётный огонь. Бронекатера начали отстреливаться. Вскоре первый в колонне бронекатер был подбит. Он потерял ход и начал тонуть. Следовавший за ним попытался оказать помощь тонущим матросам, но также был повреждён меткими попаданиями вражеской артиллерии. Умело маневрируя и отстреливаясь, БК-301 проскочил опасную зону и пошёл вверх по реке. Однако, вскоре по нему противник снова открыл огонь. Снарядами был повреждён руль, бронекатер потерял ход, появилась течь. Вскоре ещё одно попадание заклинило артиллерийскую установку. Командир катера Н.И.Смертин приказал экипажу покинуть борт и добираться до берега вплавь, а сам остался в рубке. Следующий снаряд угодил в бензоцистерну. Произошёл мощный взрыв. Смертин получил ожёг, контузию и три ранения, но остался жив. Взрывной волной Смертина выбросило с корабля в воду. Его спасли матросы, очнулся он только на берегу.
Затонувший 3 сентября 1941 года в районе Антоновского моста БК-301, был поднят в 1979 г., восстановлен на херсонском заводе им. Коминтерна и в 1980 г. над береговым обрывом Приднепровского спуска в Херсоне, словно застывший на крутой волне, поставлен на постамент.Надпись на постаменте гласит6 «"Морякам Дунайской военной флотилии, героически защищавшим г.Херсон от немецко-фашистских захватчиков в августе 1941г.». Авторы проекта - Ю.П.Тарасов и А.С.Семенчук."
Отсюда: http://116brigada.ru/content/bronekatera-na-postamentakh
От Gaak
К cоast70 (14.08.2012 12:27:21)
Дата 14.08.2012 12:55:02

Re: №104 и...

>№104 (до 21.05.1940 г. №114, до 7.09.1940 г. "Б-114", до 21.06.1941 г. №114, с 17.07.1941 г. №301)

Описание повреждений похожи, только на фото видно что цистерна "цела" (не рванула), она как раз под рубкой. Да и катер у берега, а не затонул.
От Андрей Белов
К Gaak (14.08.2012 12:55:02)
Дата 14.08.2012 18:24:53

Согласен

>>№104 (до 21.05.1940 г. №114, до 7.09.1940 г. "Б-114", до 21.06.1941 г. №114, с 17.07.1941 г. №301)
>
>Описание повреждений похожи, только на фото видно что цистерна "цела" (не рванула), она как раз под рубкой. Да и катер у берега, а не затонул.

Рванул боекомплект 76 мм снарядов и причем у берега, а не на ходу .. тогда бы нос ушел бы в сторону. А так взрывная волна ушла вбок и вверх, вних у причала особенно уходить некуда.
То , что подорвана только левая укладка задняя (а именно она и рванула) как раз говорит о том, что на БКА оставался боекомплект в небольшом количестве. Несколько снарядов - НЗ. Если бы весь боекомплект рванул - на атомы бы разнесло.
Несколько снарядов -2-3 для подрыва вполне достаточно.
О небольшой мощности взрвыва также говорит то, что хоть и башня"ушла" с погона, но корпусные конструкции не вскрыты на всем протяжении подбашенного отсека.

В итоге - подрыв снарядов в в подбашенном отсеке в боеукладке левого борта (в стеллаже) в количестве не более 2-5 штук у берега в условиях нахождения БКА без хода.
От Андрей Белов
К Андрей Белов (14.08.2012 18:24:53)
Дата 14.08.2012 18:41:51

Еще добавлю ..

Это не 301 поднятый точно.
Антоновский мост стали делать в 1977 году(в 85 закончили), а затонувший 301 им мешал. Поэтому и подняли.
А этот стоит у берега реж на метал и поднимать не надо.
От cоast70
К Андрей Белов (14.08.2012 18:41:51)
Дата 14.08.2012 19:13:29

Вот все крутят №301 :) Но там ведь ещё два катера утонули!

Может один и выбросился на берег. И не обязательно это сентябрь, катера на Днепре гибли с 22 июня.

Кстати, справа от катера сооружение похожее на сборочный док. А это может быть и Николаев, р. Буг.
От Андрей Белов
К cоast70 (14.08.2012 19:13:29)
Дата 14.08.2012 20:40:56

ХЗ ...

беру тайм аут ...
БКА точно Днепр , но какой ... верх середина низ ...
непонятно ...
От cоast70
К Андрей Белов (14.08.2012 20:40:56)
Дата 14.08.2012 22:00:46

Надо бы узнать остальные номера бронекатеров в бою у Антоновского моста...

>Кстати, справа от катера сооружение похожее на сборочный док. А это может быть и Николаев, р. Буг.
А может и строительство Антоновского автодорожного моста. Местность похожа: http://wikimapia.org/#lat=46.6659531&lon=32.7212334&z=17&l=1&m=b
От Андрей Белов
К cоast70 (14.08.2012 22:00:46)
Дата 14.08.2012 23:17:36

ну ладно ..

скорее это конспирологии ... неправда ваша...
мне дня два три отоспаться .. посмотрю новыми зрачками более адекватными ..
От cоast70
К Андрей Белов (14.08.2012 23:17:36)
Дата 15.08.2012 16:11:43

Бой 18 августа 1941г. и опять не все номера катеров...

Оборона порта г. Херсона 18 августа 1941г.
В дуэли с нем. танками участвовало 2 бронекатера №203 и №205 из отряда бронекатеров Кубышкина, 3 были в резерве. Катер №203 погиб, №205 ушёл повреждённым. С катером №203 погибли:
ком. дивизиона: капитан-лейтенант И.К.Кубышкин
военком дивизиона: К.Т.Семёнов
начальник штаба дивизиона: старший лейтенант С.И.Кулешов

P.S. По другим данным в бою погиб бронекатер №201, что не бьётся по потерям катеров на Днепре.
При захвате г.Херсона 18.08.41 в порту, огнём танков, уничтожен пароход "Ленин". Штабной корабль - канонерская лодка "Буг", потоплен при попытке прорваться мимо города.
От Андрей Белов
К cоast70 (15.08.2012 16:11:43)
Дата 16.08.2012 20:31:35

В конце концов ПО БКА надо разбираться , а не по лайту напрыгивать ..

Огрызки разборов Пинской и Дунайской (делалось мною это еще в 1988 году на основе мемуаров и документов более менее тогда доступных )у меня есть в Москве(Московской области) в Архиве ..
Там буду не раньше 2 сентября ...
В обчем .. что накопяю то выложу ...
От cоast70
К Андрей Белов (16.08.2012 20:31:35)
Дата 16.08.2012 21:57:55

Надо разбираться, потому что номера катеров идут без указания проектов

И скорее всего путаница между проектами. Да и смена нумерации катеров вносит доп. трудности в идентификации.

P.S. Желательно найти фамилии ком. катеров. И от них уже отталкиваться в идентификации бронекатеров.
От Gaak
К cоast70 (15.08.2012 16:11:43)
Дата 16.08.2012 00:22:05

Re: Бой 18

№203 (до 21.06.1941 г. "Б-113", с 17.07.1941 г. №403)
Потоплен 19.07.1941 г. береговой артиллерией противника у Периправы.

это еще Дунай
От Gaak
К Gaak (16.08.2012 00:22:05)
Дата 16.08.2012 00:24:58

Re: Бой 18

№504 (до 21.06.1941 г. "Б-233", с 17.07.1941 г. №203)
Потоплен 18.08.1941 г. (по другим данным 20.07.1941 г.) береговой артиллерией противника в р-не Херсона.

С номерами БК это конечно полная феерия черт ногу сломит

От Gaak
К cоast70 (15.08.2012 16:11:43)
Дата 16.08.2012 00:16:07

Re: Бой 18

За кормой «Ударного» стоял наш резерв – отряд бронекатеров, которым командовал капитан-лейтенант И.К.Кубышкин. Когда настал критический момент боя, капитан 2 ранга В.В.Григорьев, начальник штаба флотилии, исполнявший обязанности командующего (вместо контр-адмирала Абрамова и вице-адмирала Левченко, отбывших в Запорожье – в штаб Южного фронта), приказал Кубышкину двумя бронекатерами прорваться к причалам и артиллерийским огнём уничтожить немецкие танки, затем эвакуировать состав сухопутных частей флотилии на левый берег Днепра.
Катера на полном ходу помчались к порту. На подходе они открыли огонь их пушек и пулемётов. В ответ по ним ударили немецкие танки. Основной огонь немцев был направлен на БКА-201, идущий первым. Бронекатер потерял ход, потом управление, смолкли носовые орудия и пулемёты. Танки противника продолжали вести огонь по катеру. На нём вспыхнул пожар. Видимо снаряд попал в бензоотсек. Катер накренился на борт и начал тонуть. Вмести с кораблём погибло командование (капитан-лейтенант И.К.Кубышкин, военком К.Т.Семёнов и начальник штаба дивизиона бронекатеров старший лейтенант С.И.Кулешов), а также весь личный состав катера.
Второй бронекатер №205, маневрируя на полном ходу, ушёл без повреждений.

Да пишут про 201, но судя описанию, этот катер (каким бы он номером не был) тоже утонул в реке нежели у берега.
От cоast70
К Gaak (16.08.2012 00:16:07)
Дата 16.08.2012 07:30:31

Самое интересное, что Кубышкин до войны был ком. 4 дивизиона ПОГРАНИЧНЫХ

катеров. После начала войны 4 дивизион по моб. плану вошёл в состав Пинской флотилии.
Странный даже состав погибшего катера, там на борту было аж 4 рулевых.
Список погибших с катера №201, он же 203, он же 504 и т.д.:
командир дивизиона бронекатеров: капитан-лейтенант Кубышкин Иван Константинович
военный комиссар дивизиона: полковой комиссар Семенов Константин Тимофеевич
начштаба: старший лейтенант Кулешов Сергей Ильич
старшина клад. тыла: старшина 1 ст. Шилин Владимир Алексеевич
комендор д-на БК: старшина 2 ст. Савченко Фёдор Иванович
рулевой: старшина 2 ст. Щербаха Фёдор Фёдорович
рулевой: старшина 2 ст. Михайлов Алексей Михайлович
рулевой д-на БК краснофлотец Давиденко Иван Лукич
моторист: краснофлотец Юданов
комендор: краснофлотец Тихонов Виктор Иванович
пулемётчик: краснофлотец Мусиенко Борис Васильевич
рулевой: краснофлотец Селин Александр Николаевич
моторист: краснофлотец Курчебашвили Георгий Лукич
комендор: краснофлотец Смирнов Сергей Сергеевич
радист: краснофлотец Цурганов Иван Михайлович
пулемётчик: Мельников Василий Яковлевич (пропал б/в)
остался в живых старшина И. Абиночко.
От Gaak
К cоast70 (15.08.2012 16:11:43)
Дата 16.08.2012 00:10:58

Re: Бой 18

>Оборона порта г. Херсона 18 августа 1941г.

более подробное описание этого эпизода проскакивало по-моему в контексте боевого пути монитора "Ударный".
От cоast70
К Gaak (14.08.2012 12:55:02)
Дата 14.08.2012 13:22:47

Там ещё два были потоплены:

"Вскоре первый в колонне бронекатер был подбит. Он потерял ход и начал тонуть. Следовавший за ним попытался оказать помощь тонущим матросам, но также был повреждён меткими попаданиями вражеской артиллерии."
Узнать бы их номера...
А в целом с катерами №104 и №301 непонятки, в разных источниках, то они разные, то один и тот же...

Интересно, что о первых двух информации вообще нет. Подробности только о третьем, которым командовал Н.И.Смертин, наверное на тех катерах погибли все. Есть дело (ЦВМА ф. 864 оп. 1 д. 1300 - Документы о потерях Пинской Военной флотилии 1941 год) в ЦАМО по Пинской флотилии, выложено на ОБД Мемориал, вечером поизучаю.