От Леонард
К Жуков Андрей
Дата 21.05.2012 07:57:21
Рубрики Части и соединения;

Re: Об условных...

>Здравствуйте!
>Изучая исторический формуляр 65-го артполка обратил внимание на следующее:
>Распоряжением ГШ РККА от января 1938 г. полку присвоен условный номер «войсковая часть 5308».
>Приказом НКО СССР от 4 октября 1939 г. № 0174 отменено условное наименование «войсковая часть 5308». 3-й артиллерийский полк переименован в 65-й лёгко-артиллерийский полк.
>А вот что говорит ИФ 18-го сп:
>Приказом НКО СССР от 1938 года 7-му стрелковому Краснознаменному полку присваивается наименование - "войсковая часть 6437" и переведен на штат № 5/481.
>Директивой ГШ РККА от 1938 года 7-й стрелковый Краснознаменный полк переименован в 18-й стрелковый Краснознаменный полк 3-й стрелковой дивизии.
>В ИФ 291-го гсп сказано:
>Директивой 4 отдела Штаба ЗакВО от 1.8.38 г. № 006181 полку присвоено новое условное название "В/Ч 5625".
>Приказом НКО от 27 сентября 1939 г. № 179 полку присвоено новое название вместо условного "291 ГСП".
>В ИФ 313-го гсп сказано:
>Приказом НКО от 8 июля 1938 года № 0127 204-му Туркестанскому горнострелковому полку присвоен условный номер "воинская часть 7349".
>Директивой штаба САВО от 29 сентября 1939 г. № 41/1567 204-й Туркестанский горнострелковый полк переименован в 313-й горнострелковый полк.
>В ИФ 112 гкп:
>Директивой Нач. Штаба САВО от 28.2.1938 года № 41/366с 53-му Киргизскому кав. полку присвоено условное четырёхзначное наименование - 6594.
>Приказом 21-й гкд от 8.10.39 г. № 076 полк из существующей ранее условно четырехзначных наименований 6594 переименован в 112 горно-кавалерийский полк 21 горно-кавалерийской дивизии.

>Хотелось бы услышать специалистов по этому вопросу - приказы НКО от 4.10.39 № 0174, от 27.09.39 № 179 действительно отменяли вообще все условные наименования воинских частей или там о чем то другом было?
>Процесс присвоения условных номеров в/ч почему то в разных округах разный?
>Что это за распоряжение ГШ от января 1938 г., приказ НКО от 8 июля 1938 г. № 0127 о присвоении условных номеров в/ч?
>Когда снова частям были присвоены условные номера в/ч - ведь к 22.06.41 у них были такие номера, не совпадающие с теми, что им были даны в январе 1938 г.?

>С уважением, Жуков Андрей
условные номера отменили вроде-бы в феврале 1940 г, а в декабре ввели вновь.
С июля 1941 условную нумерацию отдали почтовикам.
От Жуков Андрей
К Леонард (21.05.2012 07:57:21)
Дата 21.05.2012 09:03:27

Re: Об условных...

>условные номера отменили вроде-бы в феврале 1940 г, а в декабре ввели вновь.
>С июля 1941 условную нумерацию отдали почтовикам.
Спасибо!
Теперь бы узнать в соответствии с какими документами в феврале 1940 г. отменили условные номера, а в декабре 1940 ввели?
И самое интересное - почему это произошло?
От Китаец
К Жуков Андрей (21.05.2012 09:03:27)
Дата 24.05.2012 00:30:11

Re: Об условных...

Салют!

>И самое интересное - почему это произошло?

Не знаю.
Но замечу, что в делопроизводстве конца 1930-х попадались документы с номерами в/ч, где рядом с ними карандашом вписаны номера по традиционной системе. Т.е. командиры сами путались.
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (24.05.2012 00:30:11)
Дата 24.05.2012 10:08:14

Re: Об условных...

>>И самое интересное - почему это произошло?

>Но замечу, что в делопроизводстве конца 1930-х попадались документы с номерами в/ч, где рядом с ними карандашом вписаны номера по традиционной системе. Т.е. командиры сами путались.

нет ли у вас примера такого документа?
От Китаец
К Жуков Андрей (24.05.2012 10:08:14)
Дата 31.05.2012 01:21:40

Re: Об условных...

Салют!

>нет ли у вас примера такого документа?

Данные могу поискать. Но я не заказывал копию документа только потому, что на нём карандашные пометы.
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (31.05.2012 01:21:40)
Дата 31.05.2012 07:39:28

Re: Об условных...

>Данные могу поискать. Но я не заказывал копию документа только потому, что на нём карандашные пометы.
Если не затруднит - укажите выходные данные.
От Олег Романовский
К Леонард (21.05.2012 07:57:21)
Дата 21.05.2012 08:06:07

Re: Об условных...

>>Здравствуйте!
>>Изучая исторический формуляр 65-го артполка обратил внимание на следующее:
>>Распоряжением ГШ РККА от января 1938 г. полку присвоен условный номер «войсковая часть 5308».
>>Приказом НКО СССР от 4 октября 1939 г. № 0174 отменено условное наименование «войсковая часть 5308». 3-й артиллерийский полк переименован в 65-й лёгко-артиллерийский полк.
>>А вот что говорит ИФ 18-го сп:
>>Приказом НКО СССР от 1938 года 7-му стрелковому Краснознаменному полку присваивается наименование - "войсковая часть 6437" и переведен на штат № 5/481.
>>Директивой ГШ РККА от 1938 года 7-й стрелковый Краснознаменный полк переименован в 18-й стрелковый Краснознаменный полк 3-й стрелковой дивизии.
>>В ИФ 291-го гсп сказано:
>>Директивой 4 отдела Штаба ЗакВО от 1.8.38 г. № 006181 полку присвоено новое условное название "В/Ч 5625".
>>Приказом НКО от 27 сентября 1939 г. № 179 полку присвоено новое название вместо условного "291 ГСП".
>>В ИФ 313-го гсп сказано:
>>Приказом НКО от 8 июля 1938 года № 0127 204-му Туркестанскому горнострелковому полку присвоен условный номер "воинская часть 7349".
>>Директивой штаба САВО от 29 сентября 1939 г. № 41/1567 204-й Туркестанский горнострелковый полк переименован в 313-й горнострелковый полк.
>>В ИФ 112 гкп:
>>Директивой Нач. Штаба САВО от 28.2.1938 года № 41/366с 53-му Киргизскому кав. полку присвоено условное четырёхзначное наименование - 6594.
>>Приказом 21-й гкд от 8.10.39 г. № 076 полк из существующей ранее условно четырехзначных наименований 6594 переименован в 112 горно-кавалерийский полк 21 горно-кавалерийской дивизии.
>
>>Хотелось бы услышать специалистов по этому вопросу - приказы НКО от 4.10.39 № 0174, от 27.09.39 № 179 действительно отменяли вообще все условные наименования воинских частей или там о чем то другом было?
>>Процесс присвоения условных номеров в/ч почему то в разных округах разный?
>>Что это за распоряжение ГШ от января 1938 г., приказ НКО от 8 июля 1938 г. № 0127 о присвоении условных номеров в/ч?
>>Когда снова частям были присвоены условные номера в/ч - ведь к 22.06.41 у них были такие номера, не совпадающие с теми, что им были даны в январе 1938 г.?
>
>>С уважением, Жуков Андрей
>условные номера отменили вроде-бы в феврале 1940 г, а в декабре ввели вновь.
>С июля 1941 условную нумерацию отдали почтовикам.
Условную нумерацию почтовикам никто не отдавал, не надо путать № в/ч и № п/п. Условные номера присваивались ОМУ. Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (21.05.2012 08:06:07)
Дата 21.05.2012 09:04:38

Re: Об условных...

>>условные номера отменили вроде-бы в феврале 1940 г, а в декабре ввели вновь.
>>С июля 1941 условную нумерацию отдали почтовикам.
>Условную нумерацию почтовикам никто не отдавал, не надо путать № в/ч и № п/п. Условные номера присваивались ОМУ. Олег.
А как правильно выразиться? С июля 1941 г. четырехзначные условные номера в/ч не присваивались? А стали присваиваться номера в/ч п/п где-то с февраля 1943 г.?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (21.05.2012 09:04:38)
Дата 21.05.2012 14:49:39

Re: Об условных...

>>>условные номера отменили вроде-бы в феврале 1940 г, а в декабре ввели вновь.
>>>С июля 1941 условную нумерацию отдали почтовикам.
>>Условную нумерацию почтовикам никто не отдавал, не надо путать № в/ч и № п/п. Условные номера присваивались ОМУ. Олег.
>А как правильно выразиться? С июля 1941 г. четырехзначные условные номера в/ч не присваивались? А стали присваиваться номера в/ч п/п где-то с февраля 1943 г.?
В/ч п.п. присваивалис частям, входящим в состав действующей армии, части внутренних округов имели номера в/ч п.я. Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (21.05.2012 14:49:39)
Дата 21.05.2012 15:04:07

Re: Об условных...

>В/ч п.п. присваивалис частям, входящим в состав действующей армии, части внутренних округов имели номера в/ч п.я. Олег.
Нет ли ссылок на какой нибудь документ, регламентирующий это?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (21.05.2012 15:04:07)
Дата 21.05.2012 18:27:54

Re: Об условных...

>>В/ч п.п. присваивалис частям, входящим в состав действующей армии, части внутренних округов имели номера в/ч п.я. Олег.
>Нет ли ссылок на какой нибудь документ, регламентирующий это?
Нет нет, ссылка на училищный конспект по курсу фельдегерско-почтовой связи.
Может поискать, что нибудь по истории ФПС. Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (21.05.2012 18:27:54)
Дата 22.05.2012 09:06:15

Re: Об условных...

>Нет нет, ссылка на училищный конспект по курсу фельдегерско-почтовой связи.
>Может поискать, что нибудь по истории ФПС. Олег.
Если не затруднит - поподробнее о номерах в/ч что есть.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (22.05.2012 09:06:15)
Дата 24.05.2012 19:40:28

Re: Об условных...

>>Нет нет, ссылка на училищный конспект по курсу фельдегерско-почтовой связи.
>>Может поискать, что нибудь по истории ФПС. Олег.
>Если не затруднит - поподробнее о номерах в/ч что есть.
Из каких-то воспоминаний.
Этот день был особенно радостным для бойцов и командиров, поскольку дивизия получи­ла долгожданную почтовую службу в лице 405 полевой почтовой станции, которая начинала свою работу с 15 июля 1941г. По этому поводу вышло приказание частям Западного фронта. В частях и подразделениях с большим подъемом выбирали и назначали почтальонов, писали письма родным. Каждый спешил сообщить, что он жив, воюет и полон решимости защищать свой дом, свою Родину до последней капли крови.
Из истории ФПС. "Всего было зарезервировано 4000 номеров полевых почтовых станций. Введены в действие с 22.06.41 и далее присваивались по мере формирования новых в/ч. Заменили при вхождении в Действующую Армию 4-значные условные номера тех соединений и объединений, что были переданы в состав Действующей Армии. Использовались в течение всей войны, несмотря на кажущуюся замену их с 6 февраля 1943 г. 5-значными условными номерами в/ч, названными словосочетанием "Войсковая часть – полевая почта". Последние лишь детализировали более мелкие подразделения соединений и объединений (смотри справочник "Войсковые части - полевые почты"), а также были присвоены отдельным воинским частям и учреждениям.
Присвоение номеров ППС соединениям и объединениям осуществлялось распоряжением дислокационно-почтового отдела Главного Управления связи РККА".
С уважением Олег.