От Samsv
К Евгений Дриг
Дата 09.01.2012 22:24:04
Рубрики Части и соединения;

Re: К вопросу...

>Согласно справочнику "Комдивы", она все же горнострелковая. 17 июня 1942 г. переформирована в стрелковую. Смотреть биографию ее командира - полковник Пичугина.
Приветствую!

А почему всё же?
Так и было, с 1938 по 1942-й горнострелковая.

http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd101/default.html

У меня в ссылках на литературу по 101-й гсд вот эта книга упоминается.
Хотя, есть ли там что по горнострелковой, не помню:

http://www.gornitsa.ru/images/products/book2/al_book_40579.jpg



Громов А. По зову партии. Серия : Военные мемуары. M. Воениздат 1985.г. 198 с., ил.

Книга рассказывает о боевом пути 25 армии Дальневосточного фронта, о разгроме Квантунской армии в Маньчжурии.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (09.01.2012 22:24:04)
Дата 09.01.2012 22:33:26

Хотя у Городнянского в "Командармах" написана 101-я Камчатская стрелковая. (-)
От Олег Романовский
К Samsv (09.01.2012 22:33:26)
Дата 10.01.2012 01:14:04

Re: Хотя у...

Добрый вечер!
Путаница вот из-за следующего:
Директивой Наркома Обороны ВС 2 ОКА № 0/2/104056 от 10.04.1940 года предписывалось
к 25.04.1940 года провести следующие мероприятия:
- 101 гсд перевести на новые штаты численностью 9000 человек;
- до издания новых штатов дивизию содержать по штату № 4/50-4/62 с усилением строевых подразделений рядовым и младшим начсоставом на 1500 человек.
Т.е. дивизия горнострелковая, а содержится по штатам стрелковой.
Далее мне неизвестно была ли дивизия переведена на обещанные штаты до издания новой директивы ГШ КА № орг/2/2092 от 17 июня 1942 года по которой 101 гсд переформирована в 101 сд.
С уважением Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (10.01.2012 01:14:04)
Дата 22.01.2012 01:44:38

Re: Хотя у...

Здравствуйте!

>Т.е. дивизия горнострелковая, а содержится по штатам стрелковой.

Насколько я понял из приложения к этой директиве штат № 4/50-4/62 - это штат горнострелковой дивизии.
Приложение:
Перечень частей 101 гсд.
Управление дивизии 4/50
138 сп 4/51
198 сп 4/51
302 сп 4/51
373 сп 4/51
279 ап 4/52
103 обс 4/55
119 осб 4/57
13 дг 4/60
110 обатпто 4/54
169 минбатарея 4/53
19 отд кавэскадрон 4/56
31 отд зенпульрота 4/58
131 мсб 4/62
53 артпарк дивизион 4/61
50 авторота подвоза 4/59
73 авиазвено 4/49
17 ппх 4/83
Военная прокуратура 4/639
Военный трибунал 4/637

С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (22.01.2012 01:44:38)
Дата 22.01.2012 02:34:54

Re: Хотя у...

>Здравствуйте!

>>Т.е. дивизия горнострелковая, а содержится по штатам стрелковой.
>
>Насколько я понял из приложения к этой директиве штат № 4/50-4/62 - это штат горнострелковой дивизии.
>Приложение:
>Перечень частей 101 гсд.
>Управление дивизии 4/50
> 138 сп 4/51
> 198 сп 4/51
> 302 сп 4/51
> 373 сп 4/51
> 279 ап 4/52
> 103 обс 4/55
> 119 осб 4/57
> 13 дг 4/60
> 110 обатпто 4/54
> 169 минбатарея 4/53
> 19 отд кавэскадрон 4/56
> 31 отд зенпульрота 4/58
> 131 мсб 4/62
> 53 артпарк дивизион 4/61
> 50 авторота подвоза 4/59
> 73 авиазвено 4/49
> 17 ппх 4/83
> Военная прокуратура 4/639
> Военный трибунал 4/637

>С уважением Пётр Николаев
Да все правильно, но полки и подразделения стрелковые, а должны быть горно-стрелковые.
4/51 стрелковый полк
4/52 артиллерийский полк
4/53 минометная батарея
4/54 отд. батарея ПТО
4/55 отд. батальон связи
4/56 отд. кавалерийский эскадрон
4/57 отд. саперный батальон
4/58 отд. зенитно-пулеметная рота
4/59 отд. авторота подвоза
4/60 дегазационная рота
4/61 артиллерийский парковый дивизион
4/62 медико-санитарный батальон
Разница и в кол-ве л/с и способах транспортировки тяжелого вооружения в стрелковых двуколки и упряжки в горно-стрелковых - вьюки.
Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (22.01.2012 02:34:54)
Дата 22.01.2012 15:22:30

Re: Хотя у...

Добрый день!

>Да все правильно, но полки и подразделения стрелковые, а должны быть горно-стрелковые.

По моему никто никому ничего не должен. Если посмотреть Директивы от 10.04.1940 по округам где имелись гсд, то в приложениях получается та же картина, по штату горнострелковой дивизии № 4/50-4/62 - полки именуются стрелковыми (сп), а не гсп. Поскольку эти документы из разных округов - ошибка при переписывании штатов маловероятна. Такое наименование видимо было в штате.
И второе, извините, но я не понял по поводу стрелковых подразделений. Если Вы имеете в виду такие части как:
4/53 минометная батарея,
4/54 отд. батарея ПТО,
4/56 отд. кавалерийский эскадрон,
4/58 отд. зенитно-пулеметная рота,
то они, на тот момент, характерны как раз для гсд.

>Разница и в кол-ве л/с и способах транспортировки тяжелого вооружения в стрелковых двуколки и упряжки в горно-стрелковых - вьюки.

Тут я с Вами полностью согласен, только ведь этот штат пока нигде не опубликован, и что там числилось по нему мы не знаем. Не знаем даже, к сожалению, когда он был введен.
С уважением Пётр Николаев
От Сергей
К Олег Романовский (22.01.2012 02:34:54)
Дата 22.01.2012 12:09:10

И как такое может быть?

>Да все правильно, но полки и подразделения стрелковые, а должны быть горно-стрелковые.
>4/51 стрелковый полк

Вообще-то штат 4/51 это штат горно-стрелкового полка, а не стрелкового.
От петр николаев
К Сергей (22.01.2012 12:09:10)
Дата 22.01.2012 15:40:30

Re: И как...

Здравствуйте!

>Вообще-то штат 4/51 это штат горно-стрелкового полка, а не стрелкового.

Согласен, просто интересно почему его везде именуют сп, за исключением приложения директивы № 0/2/103684 от 07.02.1940 для КОВО
4. гсд 7550
72 гсд - 14, 133, 187, 202 гсп, 9 ап
96 гсд - 43, 155, 209, 224 гсп, 146 ап
192 гсд - 427, 676, 753, 618 гсп, 298 ап,
но там к сожалению не указан № штата.
С уважением Пётр Николаев
От Stanislav Sapronov
К Олег Романовский (10.01.2012 01:14:04)
Дата 10.01.2012 12:52:42

Re: Хотя у...

Приветствие всему многоуважаемому интернет-сообществу
>Добрый вечер!
>Путаница вот из-за следующего:
>Директивой Наркома Обороны ВС 2 ОКА № 0/2/104056 от 10.04.1940 года предписывалось
>к 25.04.1940 года провести следующие мероприятия:
>- 101 гсд перевести на новые штаты численностью 9000 человек;
>- до издания новых штатов дивизию содержать по штату № 4/50-4/62 с усилением строевых подразделений рядовым и младшим начсоставом на 1500 человек.
>Т.е. дивизия горнострелковая, а содержится по штатам стрелковой.
>Далее мне неизвестно была ли дивизия переведена на обещанные штаты до издания новой директивы ГШ КА № орг/2/2092 от 17 июня 1942 года по которой 101 гсд переформирована в 101 сд.
>С уважением Олег.

Вполне возможно, что потом ее "забыли" перевести на новые штаты, и в принципе в РККА всякое бывает. Вон 13-й тк, полгода в штате механизированного.

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru